Oui c'était clair que pour toi.

Le 13 novembre 2015 à 00:39:02 Zoomatt a écrit :
Oui c'était clair que pour toi.

ouais bon ça va

Le 13 novembre 2015 à 00:38:37 Snakier a écrit :
Et puis ce foutage de gueule pour dire "quels arguments ?" et ne resortir qu'un seul post.
Quelle malhonnêteté

excuse moi mais le seul point que tu tacle dans tes arguments c'est les explosions

j'arrive même pas a répondre tellement c'est léger en faite

Et non ce n'est pas "de toute évidence loupé", surtout quand tu bases des arguments sur des trucs abstraits (et de toute évidence sur une méconnaissance de la saga)

c'est juste ton avis, pas une vérité.
contrairement a toi je ne dis aucune vérité moi, je donne mon avis.

et honnêtement connaitre la saga je m'en moque, faire du symbolisme pour faire du symbolisme si a l’écran ça rend le truc lourd a regarder, nop pas pour moi quoi.

Oui c'était pas clair, outre cela, vu que tu refais la faute je vais te corriger ça t'aidera, on dit "ère".

Le 12 novembre 2015 à 23:52:46 Maroquinho a écrit :
Bon faut dire Quantum of Solace a aussi souffert de la grève des scénaristes... (pour rappel c'est notamment cette grève qui a transformée des séries excellentes comme Prison Break en navet).

Bah le gros problème c'est surtout la réalisation, genre l'intro mais en vrai c'est irregardable. Un plan toutes les secondes, une shaky-cam atroce, je l'ai revu cette semaine et c'est sincèrement horrible.

Et encore, je te trouve gentil. C'est du 2 ou 3 par secondes par moment
Suffit qu'un épileptique voit une seconde du film, et il meurt d'un coup.

La première fois que j'ai tenté QoS, je ne suis pas allé plus loin que la course-poursuite tellement c'était horrible à regarder...

Le 12 novembre 2015 à 21:12:03 TSWLD a écrit :
La chanson passe bien avec le générique, après c'est rien de grandiose. Perso mis à part Skyfall de Adèle je suis pas fan des chansons de l'ère Craig.

Ah je croyais être le seul ici à avoir apprécié la musique dans le générique (ou plutôt ne pas la trouver nulle ). Puis même le générique perso je l'ai trouvé sympathique. Pas ultra recherché mais plutôt joli. Même si je lui préfère largement celui de Skyfall.

Le 13 novembre 2015 à 00:47:54 caelach a écrit :
Oui c'était pas clair, outre cela, vu que tu refais la faute je vais te corriger ça t'aidera, on dit "ère".

mon gros défaut je me relis jamais

Le 13 novembre 2015 à 00:36:05 Kas-Am a écrit :
Le mec a du voir un épisode de RIS Police Scientifique en croyant que c'était Skyfall.

Non mais apres pour QoS faut dire que la grève des scenaristes a franchement pas aidé.

Mais bon Skyfall reste bien au-dessus. Dans le scenario qui est largement plus intéressant et plus rythmé (en plus du fait qu'il ne cree pas d'incoherences avec son predescesseur), les scènes d'actions plus crédibles et plus savoureuses, la bande-son, les personnages plus attachants, etc...

Dans le scenario qui est largement plus intéressant

bof, je trouve pas.
en gros me rappelle plus trop mais pour Skyfall c'est : le méchant veux tuer les gentil quoi !
c'est chiant faudrait que je le revois mais j'ai pas envie

les scènes d'actions plus crédibles et plus savoureuses

a part la fin qui ma marqué mais pas dans le bon sens on va dire je ne me souviens de rien !

plus rythmé

mwé, enfin je me suis ennuyé dans Skyfall pas dans QOS.

en plus du fait qu'il ne cree pas d'incoherences avec son predescesseur

en même temps ils ne se suivent pas vraiment non plus comme Casino et QOS

les personnages plus attachants

de qui tu parle ? de la nana qui sert a rien
du méchant ? le croisement parfait entre michou et le requin !

Libre à toi de préférer un truc incompréhensible qui gigote

ta vraiment trouvé le film incompréhensible
voila un élément intéressant, j'ai pas trouvé QOS particulièrement incompréhensible ni illisible !

à une mise en scène léchée et travaillée

définie la mise en scéne ? enfin si c'est que je crois et si le film pour toi se limite a ça, alors oui Skyfall est meilleur.

SnakePlisken59

Et encore, je te trouve gentil. C'est du 2 ou 3 par secondes par moment
Suffit qu'un épileptique voit une seconde du film, et il meurt d'un coup.
La première fois que j'ai tenté QoS, je ne suis pas allé plus loin que la course-poursuite tellement c'était horrible à regarder...

regarde Transformers deux si t'es un homme

Je ne vois pas ce que ça vient foutre là
Mais j'ai beau ne pas aimer Bay, et encore moins ses Transformers que je trouve immonde, j'ai de moins mauvais souvenirs de Transformers 2 que de QoS.
Marc Forster ne sait pas filmer l'action. Comme il est incapable de créer un rythme, il se sent obliger de faire bouger sa caméra n'importe comment, en plus de surabuser du cut, pour créer un rythme artificiel qui n'aura comme effet que de rendre ses scènes illisibles.

Le 13 novembre 2015 à 01:10:59 SnakePlisken59 a écrit :
Je ne vois pas ce que ça vient foutre là
Mais j'ai beau ne pas aimer Bay, et encore moins ses Transformers que je trouve immonde, j'ai de moins mauvais souvenirs de Transformers 2 que de QoS.
Marc Forster ne sait pas filmer l'action. Comme il est incapable de créer un rythme, il se sent obliger de faire bouger sa caméra n'importe comment, en plus de surabuser du cut, pour créer un rythme artificiel qui n'aura comme effet que de rendre ses scènes illisibles.

mega étrange, j'ai failli vomir devant les scènes d'actions (je jure que c'est vrai) de Trans2, que j'ai abandonner lâchement en cour de route, ça est le faite que j'ai trouvé le film très mauvais aussi.

j'ai absolument pas retrouvé ça dans QOS !

étrange étrange

mais oui Snakier faudrait que je le revoie c'est sure et autant Casino et QOS c'est avec plaisir autant pour Skyfall ça va être dur, j'en est vraiment un mauvais souvenir.

Le 12 novembre 2015 à 23:33:43 kingrabbit----_ a écrit :
Ok le fait que les deux plans séquences se passent au mexique (plus exactement à la frontière dans la soif du mal), suffit à pouvoir les comparer ? Sérieusement ?

Juste rien à voir, le plan séquence du James Bond, c'est un petit exercice de style, assez chouette à voir, mais parfaitement vain, sans véritable ambition ou audace narrative, on suit juste James Bond se balader dans la foule, prendre un ascenseur, grimper sur les toits, et hop cut sur les méchants derrière une fenêtre.
T'aurais filmé la même scène avec un découpage classique ce serait revenu au même, l'aspect immersif en moins. Mais bon le choix du plan séquence est anecdotique.

Le plan séquence de la soif du mal, juste rien à voir, en terme de style, sans rigoler y a pas photo une seconde, en terme d'énergie, d'ambiance, de maîtrise, de durée également, et surtout de narration et de suspense, tu suis les déambulations de Charlton traversant toute la ville, pour finir par retrouver une bombe que t'avais quitté dès les premières secondes du plan. C'est juste incomparable tu penses pas (et j'ai même pas parlé du filmage expressionniste avec les grands angles de fou et les plans débullés) ?

Ah parce que ça ne présente pas les enjeux de toute la séquence à venir dans Spectre peut-être ?
Et puis venir dire des âneries pareilles de comme quoi avec un découpage classique on aurait eu la même chose, l'aspect immersif en moins... Tu sais au moins ce que tu écris ? ça n'a juste pas de sens...

Welles qualifie sa mise en scène de baroque, pas d’expressionniste... qu'il adopte d'après ses propres mots en pure réaction avec ce qui se fait à son époque... Et donc parce que Welles fait comme ça, toute autre tentative serait vaine ? J'ai beau adorer Orson Welles il y a moment faut arrêter de déconner...

Tu as un blockbuster qui s'ouvre avec un putain de plan séquence et il y en a qui trouvent encore à râler... on marche vraiment sur la tête... et sous un faux prétexte de ça serait moins bien que celui de welles... Je suppose que tu n'aimes pas the player non plus...

Le 13 novembre 2015 à 01:16:54 Snakier a écrit :
Et ouis effectivement y'a pleins de symbolisme vis à vis de la saga elle même, la on y est sensible ou non en fonction du degré d'implication qu'on a vis à vis d'elle, mais ne pas le remarquer n'a pas forcément d'incidence particulière

pour en finir et ça sera mon dernier message, en faite je m'en fiche un peu du symbolisme dans certain cas bon ça peut le faire mais sur Skyfall je sais pas comment dire j'ai l’impression que c'est forcé et ça amène a des scènes que je n'est pas aimer.

ba du coup j'aime vraiment pas la fin quoi !

https://www.youtube.com/watch?v=yfYC_CBNtiM

Nan mes sérieux quoi. On se demande comment il fait pour choisir ses plans, tant il n'y a aucune cohérence dans leur enchaînement et ce qu'ils montrent et comment ils le montrent, comme si le découpage était fait au hasard grâce à un logiciel (le même qu'utilise les frères Russo). Et cette abondance de plan extrêmement courts qui s'enchaînent n'importe comment... Le mec ne voit même pas qu'il rend sa scène complètement illisible, comme s'il avait peur que s'il faisait des plans plus longs, ça paraîtrait lent.

Te foutre ça en intro film, c'est juste abominable. Tu te sabotes tout seul.

Mon avis après ma séance de Mardi soir :

Ce n'est pas le meilleur James Bond de Craig car il n'y a plus cette effet "wow, il est de retour après tellement d'attente". Donc Casino Royal reste le meilleur James Bond de Craig (et aussi parce que le Chiffre est le meilleur bad guy de la saga, je trouve)
J'avais revu tout les Bond de Craig avant d'attaquer SPECTRE, donc j'étais au taquet. Au passage je n'avais vu que le teaser du film, et je n'avais pas écouté la chanson de Smith. Donc surprise jusqu'au bout pour moi.

Je ne suis en aucun cas déçu. L'attente que j'avais mis dans ce film a été récompenser. Donc oui, ce n'est pas le meilleur de Craig, mais c'est mon préféré :

- Le thème de SPECTRE lui même m'a attiré. Organisation secrète, quelqu'un qui tire les ficelles depuis le début.
- La 1ère scène est à TOMBER. Je n'ai pas vu quelque chose d'aussi beau à voir depuis Mad Max Fury Road.
- Bien plus d'humour "british" comparer aux autres, et c'est tant mieux. Ca manquer après Skyfall.
- Vous pouvez en dire ce que vous voulez, je l'attendais au tournant, mais le générique et la musique colle parfaitement au film. Certe je ne l'écouterai pas en boucle, mais elle fait très bien le boulot pour le film.
- La bande son est bien meilleur que celle de Skyfall (et elle en reprend quelque sons) je l'ai adoré. Newman a vraiment fait du bon boulot.
- Bond/Craig est plus à l'aise que jamais dans SPECTRE, on sent qu'il a maintenant l'habitude de jouer Bond.
- J'ai adoré Swan.
- Mendes a pris la force de ce que faisait SKYFALL et la rendu encore meilleur : chaque scènes du film est comme une photographie. C'est magnifique à voir.
- Bien plus d'action comparer aux autres (à la Quantum of Solace) mais en bien mieux filmé. J'ai adoré les scènes dans les Alpes.
- Les références au vieux James Bond comme à ceux de Craig. On sent que c'est le dernier de Sam Mendes.
- Q bien mis en avant.
- La nouvelle Aston Martin #RIP
- Hinx
- Moriarty...oups, je voulais dire C.

Ce que je n'est pas aimé :
- La fin, qui aurait pu (peut être) être meilleur. Je ne spoilerai pas, mais elle aurait du être plus explicite qu'inplicite.

Enfin, concernant le vilain. Je ne vais pas me prononcer avant de revoir le film en VO. Car oui, les doubleurs on complètement raté la voix de C.Waltz. Et à cause de ça, on peut croire à un vilain médiocre alors qu'en fait il pourrait être mieux. Donc je repasserai pour ce détail.

Voilà, SPECTRE est mon Bond préféré car il a tout d'un Bond, et il cherche pas quelque chose de différent comme l'a fait SKYFALL. C'est sa force. Si vous voulez quelque chose de différent, je vous conseil d'attendre le BluRay.

(PS : pour ceux qui l'ont adoré comme moi, je vous conseil de vous prendre le bouquin relié sur les photos du tournage du film qui sort la semaine prochaine)

Grosse déception... SPECTRE est à peine effleuré... Je vois pas l'intéret du personnage de Waltz. On veut en en faire la némésis de James Bond, sauf que après le personnage de Silva qui l'incarnait parfaitement on un gros sentiment de redit. Puis que dire du manque de subtilité... Là où les Bond avec Craig avait toujours su lier de manière intéressante le sex et la mort, là c'est naze au possible... Mention spécial à la scène de baise entre Seydou et Craig après un magnifique "Qu'est-ce qu'on fait maintenant ?"... Craig aurait répondu ,avec un accent campagnard, "Behhh on va ptete baiser maintenant heinnn ?" que ca aurait été pareil....

La scène de la réunion manque d'intensité, limite la bande annonce fait ressentir plus de tension... Dommage, le film commence sur les chapeaux de roue avec ce plan séquence, mais le reste... Faire ce film, après Skyfall c'est grave... C'est comme si Batman Forever avait succédé au TDK.

Le 13 novembre 2015 à 07:43:59 Unbreakable971 a écrit :
Faire ce film, après Skyfall c'est grave... C'est comme si Batman Forever avait succédé au TDK.

Si seulement.. Malheureusement c'est le très décevant TDKR qui lui a succédé.

TDKR a beau etre une deception il conclut son histoire et les liens avec les autres episodes ne sont pas grossiers. La j'ai l'impression que la com était mensongère. Je pardonnerai a un mauvais film si il me donnait l'impression d'avoir rempli le role qu'il me promettait de remplir. La c'est naze, ca ne remplit aucune promesses.

Je préfère voir un film se planter en essayant plutot qu'un film de merde qui se fout de faire de la médiocrité.

Enfin revenons à mon post principal. Ce film est une déception lamentable.

le sex

Le fameux sex

Hilarant. Sinon on peut parler de cette diarrhée cinématographique ?

"diarrhée cinématographique" pour moi ça fait plus référence à un truc horrible formellement, ce qui n'est absolument pas le cas de 007 Spectre puisqu'il est magnifique de ce point de vue là.