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Liste des sujets

Spectre - Sam Mendes

daveuss
daveuss
Niveau 31
04 novembre 2015 à 18:17:01

"On ne vit que 2 fois une fois" :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 04 novembre 2015 à 18:23:51

:hap:

daffyr
daffyr
Niveau 31
04 novembre 2015 à 18:30:28

Le 04 novembre 2015 à 18:00:37 daveuss a écrit :
J'image la version belge : "Mon nom est Bond, James Bond une fois". :hap:

Ils parlent comme ça les belges? :rire:

]Orodreth[
]Orodreth[
Niveau 13
04 novembre 2015 à 18:46:44

Le 04 novembre 2015 à 18:17:01 daveuss a écrit :
"On ne vit que 2 fois une fois" :hap:

Pas mal. [[sticker:p/1kki]]

NeverCatchMe
NeverCatchMe
Niveau 10
04 novembre 2015 à 18:53:01

Je sens bien Nolan reprendre le flambeau pour la réalisation , ça fait un moment qu'on en entend parler ... Pourquoi pas après tout , par contre je vois pas du tout Tom Hardy en James Bond , il a la classe mais il est trop bourrin dans sa manière de jouer , puis je les voient mal faire encore un reboot .

C'est ce qui m'a le plus gêné dans la saga , parce que même si c'est la tradition de changer de personnage , y bien un moment où ça part vraiment en cacahuètes , et là depuis Craig on a eu droit a un semi-reboot , avec toute une histoire qui se suit dans les films , jusqu'à Spectre .

Kage_V
Kage_V
Niveau 10
04 novembre 2015 à 21:37:17

Nolan sur James Bond ça peut donner un bon truc :oui:

De mon point de vu, je vois le changement d'acteur comme une sorte de "reboot" à chaque fois. Bon du coup avec Casino Royal c'est un reboot offciel mais je vois pas les films de Brosnan dans la même "timeline" que ceux de Connery par exemple.

TSWLD
TSWLD
Niveau 9
04 novembre 2015 à 22:12:15

J'ai rien contre Christopher Nolan que j'aime bien, mais j'ai peur d'avoir à faire une redite des films de Craig si Nolan s'approprie le personnage. J'ai peur de revoir des Casino Royal bis.

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
04 novembre 2015 à 22:57:59

Moi j'ai peur de plus rien comprendre au scénario. :noel:

daffyr
daffyr
Niveau 31
04 novembre 2015 à 23:46:12

Moi j'ai peur de plus rien comprendre au scénario. :noel:

Moi j' ai surtout peur qu' on part dans du n' importe quoi, parce que Nolan c' est bien joli ce qu' il fait mais avec son obsession du thème sur le "Brain", plus le fait qu' il veuille faire des choses le plus possible réaliste, déjà vous pouvez être sûr que le Bond il se tapera pas plus d' une gonzesse par trilogie (parce que les filles faciles comme dans James Bond, c' est de la fantasy :fou: ), et déjà que dans les films avec Craig il y avait pas beaucoup de gadgets, bah la le maximum ce sera un smartphone avec des applications en terme de technologie. :rire:

Message édité le 04 novembre 2015 à 23:46:31 par daffyr
Masterchief40k
Masterchief40k
Niveau 10
05 novembre 2015 à 01:40:20

Bon et bien c'était vraiment bien.

Alors je le dis tout de suite : non ça n'a pas le niveau de Skyfall et je pense qu'il vaut mieux aborder le film en le sachant. Là où le précédent adoptait une démarche de déconstruction de la saga, ici on est davantage dans un esprit de synthèse, un film qui se place à la fois dans la continuité du reboot avec Craig tout en récupérant un peu l'esprit des plus vieux films (forcément, avec un tel thème, on pense à ceux de Connery). Du coup c'est à la fois plus classique dans le déroulement et plus léger dans le ton. Il y a plus d'humour, c'est un poil plus kitsch.

Je dirais que c'est un film d'action/espionnage rondement mené, l'intro seule a de quoi retourner la tête. Et le film commence vraiment de manière réjouissante, on enchaine les lieux, les séquences vraiment cool. Inutile de dire que la maîtrise formelle de Mendes est toujours là, c'est léché, il y a vraiment des séquences sublimes (la fameuse découverte de l'organisation présente dans le teaser), la photo est peut-être un poil moins mémorable que sous Deakins mais reste d'une élégance imparable. Les scènes d'action sont bien foutues, toujours lisibles, dynamiques, assez longues. Cependant, je regrette un peu que, passé l'intro, Mendes ne cherche plus vraiment à se surpasser et qu'aucune scène ne vaudra la confrontation à Shanghai ou le final de Skyfall. Mais bon on reste dans le haut du panier de la saga à ce niveau. J'ai beaucoup aimé la musique de Newman, dans la lignée de Skyfall mais avec des choeurs qui rajoutent une certaine puissance, certains passages assez atmosphériques.

En fait, le gros problème du film c'est qu'il fait des promesses qu'il ne tient pas forcément. Il faut dire qu'il y avait de l'ambition : à la fois faire une sorte de synthèse de tous les films de Craig tout en présentant cette fameuse organisation ancrée dans la saga. En fait, le tout reste un peu trop en surface, que ça soit ce côté synthétique, les thématiques liées à la pertinence du MI6, au passé de Bond (tout ce qui est lié à Skyfall en fait), on reste sur sa faim. Idem pour le personnage de Waltz, qui me semble bien trop sous-exploité malgré son caractère iconique et sa relation avec Bond. Seydoux est plutôt une bonne Bond Girl, mais encore une fois sa relation avec 007 n'a pas l'épaisseur de celle qu'il entretenait avec Eva Green. Du coup c'est dommage, mais c'est un reproche que je pourrais faire à une bonne majorité des films de la saga qui ont souvent tendance à rester en surface, c'est juste que les volets de Craig (enfin, deux sur trois) nous avaient habitués à autre chose.

Du coup voilà, le film est bon, voire très bon, mais imparfait et soufre inévitablement de la comparaison avec son prédécesseur. Cependant, passé cette évidente déception, ben c'est un divertissement vraiment cool et aisément classable dans le haut du panier des blockbusters de cette année.

resolution
resolution
Niveau 33
05 novembre 2015 à 02:24:08

En gros ça sera MI5 après MI4, c'est bien, mais c'est pas le précédent...

Enfin, j'ai réservé ma place pour mardi...

TSWLD
TSWLD
Niveau 9
05 novembre 2015 à 06:29:40

Le 04 novembre 2015 à 22:57:59 tofraziel a écrit :
Moi j'ai peur de plus rien comprendre au scénario. :noel:

Hans Zimmer à la musique :peur:

Xaphan
Xaphan
Niveau 56
05 novembre 2015 à 08:02:42

On retourne dans le bourré jusqu'au yeux?

Voiture mitrailleuse, montre laser et stylo grenade ou pas?

KingRabbit----_
KingRabbit----_
Niveau 10
05 novembre 2015 à 17:26:08

Le 02 novembre 2015 à 23:57:34 daveuss a écrit :

[[sticker:p/1kkn]]Une version féminine de la saga : Jane Bond se taperait les mecs à la chaîne pour les jeter juste après, Moneypenny serait un mec qu'elle harcèlerait et F serait sa supérieure.

Ce synopsis dantesque :bave:

TSWLD
TSWLD
Niveau 9
05 novembre 2015 à 17:36:52

Voir des silhouettes d'hommes nu danser pendant le générique :bave:

:hap:

Zoomatt
Zoomatt
Niveau 10
05 novembre 2015 à 18:36:42

c'est un poil plus kitsch.

Je suis comblé alors :content:

PokemonY
PokemonY
Niveau 10
05 novembre 2015 à 22:58:52

Zut j'ai oublié de mettre la balise spoiler et je peux plus éditer. Un modo peut s'en charger pour moi svp ? :hap:

Zoomatt
Zoomatt
Niveau 10
06 novembre 2015 à 00:01:15

Tu peux supprimer ton message et le refaire proprement sinon ...

PokemonY
PokemonY
Niveau 10
06 novembre 2015 à 00:14:30

Alors ! J'ai aimé le film dans le sens où j'ai passé un bon moment devant mais j'ai quand-même était très déçu car je l'ai aussi trouvé très stupide et j'en attendais beaucoup plus :(

En fait le scénario est stupide, ultra simple et convenu et blindé d'oublis.
Un petit florilège des trucs qui m'ont agacé:

  • Le vilain principal (pourtant campé par Christoph Waltz n'a aucune motivation j'ai halluciné :ouch2:

"Olol g t content avc mon pèr mé té venu donc g t jalou é ji sui devenu un géni du mal :hap: "
Sérieusement, quand ils ont fait la révélation j'étais là: "What ?! :peur: " paye ton écriture du personnage de merde quoi ! Le mec n'a aucune substance, je m'attendais à un réel développement vu comme il était teasé. Comment on peut sortir un vilain pareil en 2015 sérieusement ? :ouch2:

  • Ensuite parlons en encore du vilain. Il a l'air d'avoir grosso modo la quarantaine dans le film donc c'est vers 20 ans qu'il a décidé de tuer son père (pour la raison la plus stupide du monde je le rappelle :sarcastic: ). On m'explique comment à cet âge t'as les ressources déjà pour créer une fake accident qui tue ton père et arrive à te faire passer pour mort. Et surtout, SURTOUT: comment tu finis génie du mal 20 ans plus tard. On en sait R-I-E-N ! Le mec était jaloux de Bond ( :rire: ) il tue son père et bam il est à la tête d'une organisation criminelle on sait pas trop comment :noel:

Il y avait tant à développer et pourtant :-(

  • Toujours sur le vilain (ouais il m'a marqué :noel: ) MoneyPenny cherche des infos sur lui et découvre qu'il a disparu avec son père après son supposé accident mais avec toutes les ressources qu'elle a, il y a pas un fichier qui mentionne que c'est le frère adoptif de Bond ? :hum:
  • L'inconscience/la stupidité de Bond: Etre un espion c'est pas censé faire de toi un mec qui sauve le monde en évitant les dommages collatéraux ?

La scène d'ouverture aussi stylée soit elle j'ai pas compris comment il peut se battre comme ça pénard dans l'hélicoptère avec toute la foule qui risque d'être blessée en bas (et l'agitation aurait dû créer un mouvement de foule tuant une centaine de personnes au passage).
Ok le bad guy voulait le tuer donc il avait pas le choix mais après s'être débarrassé de lui pourquoi il se fight avec le pilote d'hélico au lieu je sais pas, d'attendre de s'être posé tranquille. A croire que les mecs s'en foutaient de mourir si l'hélico s'écrasait :noel:
Aussi je m'y connais pas bien en hélico mais j'ai des doutes qu'ils puissent faire des 360° comme ça peinard.
Et en plus l'hélico avait quasiment pas de carburant apparemment, les mecs avaient prévu d'aller où exactement ? :rire: (encore que ça, ça peut être dû à une énorme consommation à cause des nombreuses figures je sais pas)
Et que fait la police/armée mexicaine hein ?

  • Sur le même sujet, Bond veut sauver Léa Seydoux (j'ai oublié le nom de son personnage) mais le mec il shoote dans la voiture où elle est, la démonte un peu n'importe comment avec son avion. Genre il aurait fait quoi si ses tirs avaient atteint le chauffeur de la jeep et que celle-ci partait s'encastrer dans le ravin. Pour une meuf qu'il souhaitait protéger on peut dire qu'il risquait pas mal sa vie.
  • Monica Bellucci a un rôle décevant, j'espérais la voir plus. Et c'est quoi la nana prête à se taper un mec en 2 secondes comme ça ? Est-ce qu'on nous dit genre: "Bond est tellement BG qu'il a même pas besoin de parler". Mouais okay, ça va un moment hein :noel:
  • Bond et la meuf qui continue leur voyage pépér dans le train (et baisent) juste après avoir participé à une baston qui a foutu le bordel, avec des coups de feu et un homme par dessus bord. Le personnel du train s'en bats les couilles apparemment :hap:
  • L'attentat en Afrique du Sud juste après que le mec ait dit qu'ils finiraient par être convaincu du besoin du programme et M qui fait pas 1 + 1 = 2 dans sa tête. Sacrément stupide pour le directeur du MI6 quand-même.
  • Le méchant au lieu du tuer Bond cash, qui préfère un plan stupide sans prendre le soin de checker qu'il n'a rien de dangereux sur lui. Sérieusement en 2015 comment tu peux foutre ça dans un film ? Dans un dessin animé okay mais pas dans un film. Et on va m'expliquer pourquoi l'aiguille qui devait faire perdre la mémoire n'a eu aucun effet finalement ?

Là encore, aucune réponse, scène d'action suivante, circulez il y a rien à voir.

Et il y a encore plein de choses mais j'ai déjà beaucoup écrit.
On dirait qu'ils ont voulu créer un James Bond à l'ancienne moins ancré dans le "réalisme" des 3 précédents films mais si c'était pour reprendre les scénario stupides qu'on pouvait tolérer à l'époque mais pas aujourd'hui c'est pas la peine.

Donc voilà, j'ai passé un bon moment pop-corn/cerveau décroché mais étant donné les 3 derniers je m'attendais pas à un tel niveau de stupidité. On dirait qu'ils ont pris des bouts de scripts et mélangé un peu le tout pour faire un espèce de truc sans queue-ni-tête (comme par exemple faire de Spectre THE big bad qui contrôlait tout depuis le début mais finalement quel impact ça a ?

Un film sympa mais aux standards scénaristiques trop stupide pour 2015, même Fast & Furious a pas des plot holes comme ça c'est dire, alors un James Bond, paye ta surprise.

Mais j'ai aimé quand-même, même si je m'attendais à un truc bien mieux écrit.

Le méchant de ce film sérieusement... [[sticker:p/1kki]]

PS: Le combat dans le train était hyper stylé et j'ai aimé voir Bond se faire maîtriser de A à Z (enfin du challenge) dommage que ça se termine en Deus Ex Machina [[sticker:p/1kkr]]
Et le générique est très sympa aussi (celui du début hein) :oui:

Edit:

Le 06 novembre 2015 à 00:09:04 Lilad a écrit :
Les nombreux problèmes internes à la production, à l'image des nombreux réécritures dont le script a fait l'objet, ont malheureusement eu raison de ce 24ème volet.

Je savais pas qu'il y avait eu des problèmes de production notamment sur le script. Ça explique beaucoup de choses...

Message édité le 06 novembre 2015 à 00:17:42 par PokemonY
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 06 novembre 2015 à 00:29:21

Le 05 novembre 2015 à 02:24:08 resolution a écrit :
En gros ça sera MI5 après MI4, c'est bien, mais c'est pas le précédent...

Enfin, j'ai réservé ma place pour mardi...

Plus Mi3 qu'Mi5 :hap:

Il est temps de poster mon humble et court avis, garantie sans spoiler, et qui je l'espère, intéressera ne serait-ce qu'une personne :hap:

The Dead are alive.

Dès le premier plan, le ton est donné.

Plan séquence virtuose à Mexico, où Craig, magnétique, a un contrat à honorer. Le résultat ?
Un moment de bravoure ahurissant magnifié par le talent de Sam Mendes, qui signe à cet occasion l'un
des meilleurs pré-générique de la saga.

En parlant de générique, marque de fabritque de la saga, celui de Spectre vaut à lui seul bien des longs métrages insipides et formatés qu’on nous sert à longueur d’année. La voix envoutante de Sam Smith prend ici tout son sens face à ce déluge d'images plus sublimes les unes que les autres.

Ça y est, j'ai l’eau à la bouche, et presque la larme à l’œil (Cimer Mendes putain :snif:)

Le film est-il à la hauteur de cet introduction ?

L'espace d'une première partie aboutie et haletante, ou Mendes distribue habilement ses cartes sur la table, avant donc de considérablement chuter d'un cran dans une seconde moitié bien plus poussive.

Car oui, pendant plus d'une heure, qui multiplie les clin d’œils aux classiques de la saga, Spectre fonctionne à plein régime. L'oncle Sam revisite sous un prisme moderne les codes de la saga, et on y croit.(M, Q et Moneypenny acquérant au passage une dimension qu'ils n'avaient jamais eu à l'écran auparavant)

C'est sans compter une seconde moitié poussive, mécanique et sans surprises, et ceux malgré quelques fulgurances. Du coup, on s'ennuie ferme, car aucun enjeu, aucune attente ne sont crées. Le pauvre Waltz, quant à lui, lutte pour donner de l’épaisseur à un archétype qui frôle parfois la parodie.

Le duo Craig/Mendes, c'était du pain béni. L'idée de les revoir collaborer après Skyfall ne pouvait que me réjouir. Le film n'a malheureusement pas la profondeur de ce dernier, véritable drame shakespearien caché sous un film d'action.

Il faut croire que les nombreux problèmes internes à la production, à l'image des nombreux réécritures dont le script a fait l'objet, ont eu raison de ce 24ème volet.

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