Bonjour
Je lis parfois dans des critiques de film que la réalisation est "clipesque", que je comprends comme "enchaînement rapide de courtes scènes avec une musique" en gros (j'ai sûrement tort donc merci d'avance à ceux qui savent de donner la vraie définition), et cette qualification est souvent péjorative. Cependant j'ai en tête plusieurs exemples de grands films qui ont des séquences très proches du clip :

https://www.youtube.com/watch?v=Z8g__x6ExM8 (la séquence "Push it to the limit" dans Scarface)

https://www.youtube.com/watch?v=RDT1D7ysaeo (la séquence "Shadow on the Sun" dans Collatéral)

Est-ce que ce genre de montage est toléré quand il est utilisé avec modération, ou est-ce que ces scènes utilisent avec brio les méthodes du clip donc elles ne sont pas gênantes ?

Merci d'avance de vos réponses.

J'aurais pas cité Collateral ! Pour moi un montage clipesque c'est des plans qui ne forment pas forcément une histoire, qui s'enchaine généralement assez rapidement, avec des effets de style. Spring Breakers, par exemple, est le summum de la réalisation clipesque dans ses 5 premières minutes (et d'autres scènes).

C'est vrai que c'est généralement assez mal vu, genre quand Aronofsky fait Requiem for A Dream ça peut vite passer pour un mec qui veut montrer qu'il maîtrise le montage et la réalisation. Mais quand Fincher ou Korine décide de s'attaquer à ce genre de défi, et que ça a un sens, que ça sert une idée ou un propos, et que ça dépasse le simple exercice de style, ça peut être monstrueux oui !

Casino

"Spring Breakers, par exemple, est le summum de la réalisation clipesque dans ses 5 premières minutes (et d'autres scènes)."

Ah oui ça aurait été un meilleur exemple c'est vrai.

"C'est vrai que c'est généralement assez mal vu, genre quand Aronofsky fait Requiem for A Dream ça peut vite passer pour un mec qui veut montrer qu'il maîtrise le montage et la réalisation. Mais quand Fincher ou Korine décide de s'attaquer à ce genre de défi, et que ça a un sens, que ça sert une idée ou un propos, et que ça dépasse le simple exercice de style, ça peut être monstrueux oui !"

Oui mais justement, concrètement qu'est-ce qui fait que quand Fincher le fait dans Fight Club il est applaudi mais que la série des Saw par exemple est très souvent critiqué pour sa réalisation clipesquue ? (j'aime pas les Saw au passage, c'est un exemple).

Le montage des deux séquences que tu nous montres n'a rien de clipesque.

Ça, par exemple, oui : http://youtu.be/V9cJV3K7pj8.

Je pense que tu peux voir la différence dans le montage.

http://youtu.be/V9cJV3K7pj8 .*

Parce que ça a un sens chez Fincher, genre Fight Club reprends à son compte cette réalisation très clipesque et publicitaire pour s'en moquer ; c'est un peu le propos du film, qui n'est pas un film "anarchiste et anti-consommation" ou je ne sais quoi, mais qui est très ironique autant dans son propos que dans sa réalisation.

Pour les SAW, je met le premier à part parce que quand Wan assume totalement sa réalisation et nous balance 30 plans en 30 secondes à la fin ça me gêne pas, c'est un peu les pensées de la victime qui surgissent toutes en même temps, qui lui sautent à la gueule et se bousculent dans tout les sens comme le montage lui-même. Encore une fois y a un sens derrière tout ça.
Après c'est une esthétique très critiquée, et là je prends l'exemple des autres SAW, car c'est souvent gratuit, très tape-à-l'oeil, et rempli d'effets too-much qui servent juste à garder le spectateur éveillé. On noie la faiblesse de la réalisation, de l'écriture, du scénario, sous une tonne d'effets qui ne signifient rien, que ne sont là que pour faire jolis.

Nan mais attends, stop de dire n'importe quoi… ce n'est pas parce qu'il y a une séquence musicale que tout à coup c'est clipesque…

Snyder c'est clipesque… Bay c'est clipesque, Paul WS Anderson c'est clipesque…

"Nan mais attends, stop de dire n'importe quoi… ce n'est pas parce qu'il y a une séquence musicale que tout à coup c'est clipesque"

Je me doute, c'est plus par rapport à la rapidité du montage mais la musique qui accompagne le montage renforce l'aspect "clip" non ?

Harron Voir le profil de Harron
Posté le 14 juin 2014 à 11:31:09

Ok donc en fait tout dépend de l'intention derrière, ça paraît logique.

Bah en fait l'aspect clip repose beaucoup sur l'esthétique, la rapidité en effet mais pas forcément, et surtout voilà des plans très stylisés. Regarde Bay, Pain and Gain, c'est très clipesque aussi. Et pense toujours à Spring Breakers et à sa photo très particulière.

Harron Voir le profil de Harron
Posté le 14 juin 2014 à 11:41:39

Ok, merci c'est intéressant.
Je pense pas que je m’infligerais le visionnage d'un film de Bay pour étudier la réalisation clipesque mais je vois de quoi tu parles.

Tu devrais ! Parce qu'il est vraiment pas mauvais et la réalisation est tout à fait adapté au sujet. Un peu comme Fight Club d'ailleurs, enfin j'ai pensé à ça vu l'ironie avec laquelle il utilise le montage. Et puis cette photo baveuse et flashy quoi

Si j'ai vraiment rien d'autre à faire peut-être, le sujet m'intéresse pas du tout, au moins Transformers c'est des robots qui se tappent sur la gueule

Quand c'est clipesque c'est tape à l'oeil, flashy ouais, on peut avoir des gros ralentis bien poseurs…

Rien que c'est cette BA on peut difficilement faire plus clipesque.
https://www.youtube.com/watch?v=UrIbxk7idYA

De toute façon un bon indice c'est de regarde si les ados aiment.

J'avais encore jamais vu la BA de 300,mon dieu .

Il y a une source où Fincher dit qu'il a fait exprès d'utiliser ce genre de réalisation pour se moquer ? Parce que de ce que j'ai lu il croyait clairement que son film n'était pas ironique.

Fincher a qualifié son film de "blague". Et c'est ce que c'est, une grosse blague cinématographique, qui limite dénonce l'hypocrisie des films moralisateurs et pseudos-anarchistes en adoptant une réalisation ultra-clipesque, des placements de produits à tout va, un Brad Pitt connoté direct en tant que BG hollywoodien..

Quand on le regarde on peut aussi bien se dire que c'est foiré au niveau du fait que la réalisation clipesque est en contradiction avec le propos, ou bien se dire qu'il a fait exprès pour critiquer le propos. Du coup c'est très ambigu.

Sinon il l'a dit dans une interview que c'était bien une blague ?

Je sais plus où il l'a dit, mais je l'ai lu, ça j'en suis sûr !

Ah, bien sûr, il ne faut pas limiter Fight Club à un film anti-système, personnellement l'idée que Fincher s'amuse à démonter le conformisme tout en attaquant l'hypocrisie de l'anti-conformisme me plait bien