Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Bof beaucoup de trailers font exprès de nous induire en erreur donc je m’inquiéterais pas trop là-dessus.

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Le 05 novembre 2017 à 16:25:11 GoogleFit a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Bof beaucoup de trailers font exprès de nous induire en erreur donc je m’inquiéterais pas trop là-dessus.

Bah celui de Thor 3 m'a pas induit en erreur. Il me raconte exactement ce qu'il se passe dans le film. Film qui essaye pourtant de teaser sur l'identité du "champion" qu'on connaît en fait déjà tous. Ca fait complètement tomber à l'eau cette séquence, déjà que le reste n'est pas très réussi.

Moi je pense qu'ils sont prêts à tout pour ramener du monde dans les salles de ciné y compris dévoiler des moments importants du film si ça permet de rendre la BA plus spectaculaire. Après tout une fois dans la salle ils ont leur pognon et si t'as déjà vu les 3/4 des moments forts du film dans leurs trailers ils s'en tapent un peu.

L'intro de Logan est magique

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Mouais ça nous dit juste que les deux persos vont se rencontrer durant le film, on ne sait pas pourquoi Rey est là, si il y aura un combat ou pas, quelles sont les motivations de Snoke, ... au final nous montrer cette scène ne nous dévoile pas grand chose

Le 05 novembre 2017 à 16:31:27 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Mouais ça nous dit juste que les deux persos vont se rencontrer durant le film, on ne sait pas pourquoi Rey est là, si il y aura un combat ou pas, quelles sont les motivations de Snoke, ... au final nous montrer cette scène ne nous dévoile pas grand chose

Surtout qu'à bien y regarder, cette scène ne semble pas exister dans le film. Le fond derrière Rey ressemble à une grotte et laisse penser qu'elle parle à Luke tandis que le fond derrière Kilo-Ren laisse présager que cela se passe durant le flash-back de la destruction de l'académie de Luke.

Le 05 novembre 2017 à 16:46:47 Zyvrox a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:31:27 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Mouais ça nous dit juste que les deux persos vont se rencontrer durant le film, on ne sait pas pourquoi Rey est là, si il y aura un combat ou pas, quelles sont les motivations de Snoke, ... au final nous montrer cette scène ne nous dévoile pas grand chose

Surtout qu'à bien y regarder, cette scène ne semble pas exister dans le film. Le fond derrière Rey ressemble à une grotte et laisse penser qu'elle parle à Luke tandis que le fond derrière Kilo-Ren laisse présager que cela se passe durant le flash-back de la destruction de l'académie de Luke.

Ils parlent de l'affrontement Rey / Snoke, pas Rey / Kylo Ren

Le 05 novembre 2017 à 16:27:50 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Violent ? bof franchement. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu de sang et des griffes que tout à coup c'est violent. Jamais la mise en scène n'arrive à le sublimer, ben ça donner cette impression molle, déconnectée de tout impact véritable.

Le 05 novembre 2017 à 16:54:43 serval94 a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:46:47 Zyvrox a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:31:27 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:18:01 _Yana_ a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:46:28 Le-Sochalion a écrit :

> Le 05 novembre 2017 à 14:40:49 _Yana_ a écrit :

> Sinon je rêve où le fait de nous montrer Hulk dans les BA était en fait un gros spoiler? Ca me confirme ce que je constatais avec le trailter de Star Wars à savoir que la promotion prime vraiment à 100% sur le plaisir et le respect du spectateur ( ce qui n'a rien d'une découverte en soi mais c'est ici particulièrement marqué ).

En quoi le trailer de SW8 nous spoil ??

Je pense au passage Snoke/Rey par exemple.

Mouais ça nous dit juste que les deux persos vont se rencontrer durant le film, on ne sait pas pourquoi Rey est là, si il y aura un combat ou pas, quelles sont les motivations de Snoke, ... au final nous montrer cette scène ne nous dévoile pas grand chose

Surtout qu'à bien y regarder, cette scène ne semble pas exister dans le film. Le fond derrière Rey ressemble à une grotte et laisse penser qu'elle parle à Luke tandis que le fond derrière Kilo-Ren laisse présager que cela se passe durant le flash-back de la destruction de l'académie de Luke.

Ils parlent de l'affrontement Rey / Snoke, pas Rey / Kylo Ren

Lire, c'est compliqué

C'est d'autant plus dommage qu'ils ont de l'or entre les mains, et se contentent d'en faire du bronze. Quels films du MCU marqueront vraiment l'histoire du cinéma? Desquels le public se souviendra dans 20, 30, 50 ans?

c'est ça le problème, ils ont créé leur recette qui marche et maintenant uniforme leur film, en nous faisant croire que les films sont différents, et c'est vrai, ils imitent un genre pour chaque film (du thriller au space opéra) sauf qu'ils ont pas le talent ni la liberté pour faire un truc convenable donc ils préfère faire des parodies de thriller, des parodies de space opéra, des parodies de fantasy, etc

clairement je préfère Thor 1 à ragnarok, car à part deux trois blagues typique de Waititi, Thor Ragnarok est un film tellement banal

Thor 1 au moins y'avait de l'enjeu et la réalisation avait un truc spécial quoi, pareil pour First avengers

bon après Thor 1 était assez bidon mais au y'avais de la personnalité quoi, de l'effort.

Le 05 novembre 2017 à 16:56:41 resolution a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:27:50 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Violent ? bof franchement. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu de sang et des griffes que tout à coup c'est violent. Jamais la mise en scène n'arrive à le sublimer, ben ça donner cette impression molle, déconnectée de tout impact véritable.

C'est bien ce que je disais : on a pas du voir le même film...

Le 05 novembre 2017 à 16:56:41 resolution a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:27:50 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Violent ? bof franchement. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu de sang et des griffes que tout à coup c'est violent. Jamais la mise en scène n'arrive à le sublimer, ben ça donner cette impression molle, déconnectée de tout impact véritable.

au contraire la mort de toute la famille de fermier est assez choquante, après c'est peut-être parce qu'elle est assez surprenante

Le 05 novembre 2017 à 18:00:40 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:56:41 resolution a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:27:50 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Violent ? bof franchement. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu de sang et des griffes que tout à coup c'est violent. Jamais la mise en scène n'arrive à le sublimer, ben ça donner cette impression molle, déconnectée de tout impact véritable.

C'est bien ce que je disais : on a pas du voir le même film...

https://www.youtube.com/watch?v=LX0T9rlvwjQ
Non mais soyons sérieux 30s, le type tire sur Logan, changement de plan, on ne voit rien si ce n'est Logan tomber.
Ensuite c'est bordélique au possible aucun coup ne marque, pire il y a souvent des changements de plan qui empêchent de voir. On voit plus les autres qui tapent que réellement le coup. La caméra bouge dans tous les sens, très peu de plans d'ensemble permettant de sentir l'impact.

En gros c'est juste vaguement gore. Et encore... on ne voit rien.

Lorsque Logan s'énerve sur le mec et lui assène plein de coups vers 1min 55 c'est hors champ...

Bref de la violence pour ados.

Le 05 novembre 2017 à 18:07:44 resolution a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 18:00:40 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:56:41 resolution a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 16:27:50 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 15:57:02 resolution a écrit :

Même dans Deadpool ou Logan c'est très gentillet au niveau des scènes d'action car jamais tu ne vas sentir l'impact des coups.

Logan gentillet au niveau des scènes d'action ??? On a pas du voir le même film alors, rien que la scène d'intro où Logan dégomme ceux qui tentent de voler sa limousine est pleine de violence, il y a la scène de l'hotel, quand X24 tue les membres de la famille de fermiers, lorsque Laura se fait embrocher par Pierce, ...

Violent ? bof franchement. Ce n'est pas parce qu'il y a un peu de sang et des griffes que tout à coup c'est violent. Jamais la mise en scène n'arrive à le sublimer, ben ça donner cette impression molle, déconnectée de tout impact véritable.

C'est bien ce que je disais : on a pas du voir le même film...

https://www.youtube.com/watch?v=LX0T9rlvwjQ
Non mais soyons sérieux 30s, le type tire sur Logan, changement de plan, on ne voit rien si ce n'est Logan tomber.
Ensuite c'est bordélique au possible aucun coup ne marque, pire il y a souvent des changements de plan qui empêchent de voir. On voit plus les autres qui tapent que réellement le coup. La caméra bouge dans tous les sens, très peu de plans d'ensemble permettant de sentir l'impact.

En gros c'est juste vaguement gore. Et encore... on ne voit rien.

Lorsque Logan s'énerve sur le mec et lui assène plein de coups vers 1min 55 c'est hors champ...

Bref de la violence pour ados.

Juste pour toi c'est quoi la violence ? Parce qu'on doit pas du tout avoir la même notion de violence

Ben pas juste une goutte de sang, faut que ça ait de l'impact, que tu sentes le coup. Sinon qu'ils battent ou qu'ils s'embrassent ça produit le même effet.

C'est le même genre de différence entre un jumpscare qui crée de la surprise et non pas de la peur et la véritable peur celle qui naît de l'angoisse.

Et malheureusement le public confond les deux. Les gens font Waouh dès qu'il y a une goutte de sang même si jamais la mise en scène ne suit et ne donne un réel impact violent à cette goutte de sang.

Le 05 novembre 2017 à 19:08:19 resolution a écrit :
Ben pas juste une goutte de sang, faut que ça ait de l'impact, que tu sentes le coup. Sinon qu'ils battent ou qu'ils s'embrassent ça produit le même effet.

C'est le même genre de différence entre un jumpscare qui crée de la surprise et non pas de la peur et la véritable peur celle qui naît de l'angoisse.

Et malheureusement le public confond les deux. Les gens font Waouh dès qu'il y a une goutte de sang même si jamais la mise en scène ne suit et ne donne un réel impact violent à cette goutte de sang.

Mais ici il n'y a pas que du sang, il y a certains gars qui hurlent de douleur, qui se font démembrés, un Logan qui est blessé et qui peine à se relever, il y a plein d'éléments qui font que cette scène est violente. A partir du moment où il y a une bagarre qui éclate, que des individus sont clairement blessés et qu'un homme se fait tabasser par terre je pense qu'on peut logiquement affirmer que cette scène est violente.

Le 05 novembre 2017 à 19:18:48 Le-Sochalion a écrit :

Le 05 novembre 2017 à 19:08:19 resolution a écrit :
Ben pas juste une goutte de sang, faut que ça ait de l'impact, que tu sentes le coup. Sinon qu'ils battent ou qu'ils s'embrassent ça produit le même effet.

C'est le même genre de différence entre un jumpscare qui crée de la surprise et non pas de la peur et la véritable peur celle qui naît de l'angoisse.

Et malheureusement le public confond les deux. Les gens font Waouh dès qu'il y a une goutte de sang même si jamais la mise en scène ne suit et ne donne un réel impact violent à cette goutte de sang.

Mais ici il n'y a pas que du sang, il y a certains gars qui hurlent de douleur, qui se font démembrés, un Logan qui est blessé et qui peine à se relever, il y a plein d'éléments qui font que cette scène est violente. A partir du moment où il y a une bagarre qui éclate, que des individus sont clairement blessés et qu'un homme se fait tabasser par terre je pense qu'on peut logiquement affirmer que cette scène est violente.

Ben justement non, parce que la mise en scène ne suit pas. Il manque l'élément essentiel pour que ça soit réellement violent et que ça ne soit pas juste une façade de violence. Je pense que as plein de comédies ou de nanar en tête, avec des cris, du sang et où ce n'est pas violent.
Mais il faut bien comprendre aussi que ça ne peut pas être violent vu que c'est fait pour être consommé par des jeunes adultes avec leur pop corn.
Tu montres un truc réellement violent, ils en perdent l'appétit. Et le public ne vient pas pour être secoué.

Pour que le démembrement soit violent il faut le montrer et pas juste passer vite fait dessus. Je ne dis pas de faire un ralenti tape à l'oeil qui tuerait également tout impact possible, mais il faut le traiter comme un démembrement. Sinon on dirait juste qu'il danse. Et encore les films à HK sont bien plus chorégraphiés et "dansant" pour certains et bien plus violent. Pourquoi ? parce que le coup est filmé, on montre son impact.

Mon VDD n'a pas tort, mais il faut avouer que certains plans, certes pas tous, sont francs. Genre les plans de la scène de l'hôtel.
Perso les griffes dans la tête qui déforment le visage, j'ai poussé un "ouh" de dégoût.

Je suis d'accord pour la scène de l'introduction cependant. Moi je l'ai aimé mais pas forcément pour les mêmes raisons. Moi c'est le visuel qui m'a emballé, la musique, la chorégraphie...