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Liste des sujets

Black Panther - Marvel

GigaHeartz
GigaHeartz
Niveau 10
06 février 2018 à 21:12:15

Black Panther est intrinsèquement une allégorie de la question noire, comme les X-Men portaient en eux un sous-texte défendant la communauté gay

c'est vrai ça ?

Serval94
Serval94
Niveau 74
06 février 2018 à 23:10:21

Le 06 février 2018 à 21:12:15 gigaheartz a écrit :

Black Panther est intrinsèquement une allégorie de la question noire, comme les X-Men portaient en eux un sous-texte défendant la communauté gay

c'est vrai ça ?

Yep. Plusieurs scènes comprennent effectivement un double sens de lecture. Par exemple celle dans X-Men 2 dans laquelle Iceberg annonce à ses parents qu'il est mutant, qui peut faire l'objet d'un parallèle avec une scène de coming out. Scène inspirée à Bryan Singer par Ian McKellen (tous deux gays).

Stoekio
Stoekio
Niveau 10
06 février 2018 à 23:12:37

De toute façon ça a toujours été le principe fondamental de l'écriture des comics de super, encore plus de Marvel, et encore encore plus des X-Men dont la métaphore est tout de même pas des plus subtiles. D'ailleurs c'est dans les séries X en comics déjà que les personnages ouvertement gay ont historiquement pris de la place et le numéro contenant le mariage gay le plus médiatisé, avec couverture l'annonçant et cie, c'était encore dans une série X.

C'est cohérent.

Westen59
Westen59
Niveau 16
06 février 2018 à 23:14:39

Le 06 février 2018 à 23:10:21 serval94 a écrit :

Scène inspirée à Bryan Singer par Ian McKellen (tous deux gays).

Singer est marié avec une femme :noel:

ModeCompetente
ModeCompetente
Niveau 10
07 février 2018 à 00:45:35

Le 06 février 2018 à 23:14:39 westen59 a écrit :

Le 06 février 2018 à 23:10:21 serval94 a écrit :

Scène inspirée à Bryan Singer par Ian McKellen (tous deux gays).

Singer est marié avec une femme :noel:

Bisexuel et il semble avoir une relation bizarre avec son épouse :(

http://yagg.com/2015/01/06/le-realisateur-bi-bryan-singer-heureux-coparent-dun-enfant/

Arkan1986
Arkan1986
Niveau 10
07 février 2018 à 22:12:39

C'est quoi ces films qui se passent en Afrique ou ces séries qui se passent à Harlem et où il y a une majorité de personnages noires? C'est complètement délirant. Et pourquoi pas des chinois à Pékin? Des racistes au Texas et du sexe dans un porno? On marche sur la tête.

GoogleFit
GoogleFit
Niveau 48
07 février 2018 à 22:41:20

Le 07 février 2018 à 21:50:23 DAFNEKEENX23 a écrit :
https://twitter.com/pacottl/status/961251072294686720 :gne:

J'espère que ça look différent dans le film car c'est un peu bizarre là :hap:

Le 07 février 2018 à 22:12:39 Arkan1986 a écrit :
C'est quoi ces films qui se passent en Afrique ou ces séries qui se passent à Harlem et où il y a une majorité de personnages noires? C'est complètement délirant. Et pourquoi pas des chinois à Pékin? Des racistes au Texas et du sexe dans un porno? On marche sur la tête.

:noel:

ModeCompetente4
ModeCompetente4
Niveau 10
07 février 2018 à 23:50:02

Le 07 février 2018 à 21:50:23 DAFNEKEENX23 a écrit :
https://twitter.com/pacotottl/status/961251072294686720 :gne:

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483455201-issou3.png

Dodododominos
Dodododominos
Niveau 10
08 février 2018 à 07:13:25

https://www.sciencesetavenir.fr/decouvrir/tele-cinema/le-film-black-panther-de-marvel-met-en-scene-le-premier-super-heros-noir_120569

Ayaaa cette critique pleine de bon sens :

"si l'équipe est allée à Busan, en Corée du Sud, pour tourner une scène de casino et une poursuite de voitures, elle n'a jamais daigné mettre les pieds sur le continent africain, là où est censé se passer 95% du film ! Sûrement que les vaccins n'étaient pas à jour..."

J'ai explosé tellement ce fait va mettre en sueur les délires de certains.

GigaHeartz
GigaHeartz
Niveau 10
08 février 2018 à 07:17:46

On externalise le décor, la musique, la production. Que reste-t-il de l'Afrique dans ce film ? Rien. Juste une vision fantasmée, un prétexte exotique. Des clichés pour carte postale. Si le public afro-américain peut sans doute se sentir fier de se voir ainsi représenté sur grand écran, force est de constater que son héraut est moins Africain que totalement ricain.

il a découvert l'eau chaude lui :hap:

Dodododominos
Dodododominos
Niveau 10
08 février 2018 à 07:27:15

N'empêche que rien que le fait qu'un blockbuster Marvel soit incapable d'aller tourner en Afrique un film où 95 % de l'action est en Afrique alors que d'autres l'ont fait, ça en dit long sur la rigueur de black panther.

Et puis en plus si même les scènes d'actions sont chiantes et l'histoire vue et revue... Il est beau le premier film avec que des noirs en tête d'affiche qui va dans un pays xénophobe pour tourner des courses poursuites mais pas en Afrique pour tourner le film.

GigaHeartz
GigaHeartz
Niveau 10
08 février 2018 à 08:05:30

Commence par différencier la culture africaine de la "black-american culture" avant de parler de rigueur.

Xaphan
Xaphan
Niveau 56
08 février 2018 à 08:23:43

Cette critique sortie du trou du cul du net :rire:
Limite le site à été créé exprès...

Allez on va vite rétablir la vérité avec des sites de confiance

http://braindamaged.fr/07/02/2018/black-panther-un-film-intelligent-puissant-et-divertissant-critique/
Black Panther : Un film intelligent, puissant et divertissant (critique)
Coogler a fait un travail visuel exceptionnel et arrive à renouveler les films Marvel après 18 longs métrages. Les couleurs sont vibrantes, les costume sublimes, la musique est résolument africaine, les paysages sont riches et l’Afrique est vue par le prisme de ses richesses et non de la misère à laquelle est malheureusement trop souvent associée.

https://www.journaldugeek.com/critique/critique-black-panther-veut-enfin-faire-murir-marvel-universe/
Étonnante surprise que ce Black Panther qui se démarque quelque peu des autres films du genre. En misant sur le fond plus que la forme, à l’inverse de nombreuses productions Marvel, la réalisation de Ryan Coogler a le mérite d’innover et d’apporter un vrai plus dans l’univers super-héroïque actuel.

https://www.avoir-alire.com/black-panther-la-critique-du-film-marvel
Comme 90% des spectateurs qui se précipitent se bâfrer de pellicule super-héroïque, l’auteur de ces lignes n’est pas un fidèle de l’univers Marvel sur papier, et il se contre-fiche même des comics qui en sont à l’origine. Peu importe la BD quand on a le film ! Vous n’aurez donc pas accès à une critique sur l’adaptation, que mes confrères de la rubrique BD se chargeront de faire, mais vous aurez bel et bien l’avis du critique face à un film, oeuvre à part entière, qui se doit de réagir à un environnement cinématographique, économique et social complexe.

Audacieux dans ses différences, Black Panther traite avant tout de l’humain et donc de l’universel et se fait logiquement une place de choix au panthéon des meilleurs films Marvel sur grand écran.

Serval94
Serval94
Niveau 74
08 février 2018 à 08:54:22

Le 08 février 2018 à 07:27:15 Dodododominos a écrit :
N'empêche que rien que le fait qu'un blockbuster Marvel soit incapable d'aller tourner en Afrique un film où 95 % de l'action est en Afrique alors que d'autres l'ont fait, ça en dit long sur la rigueur de black panther.

Et puis en plus si même les scènes d'actions sont chiantes et l'histoire vue et revue... Il est beau le premier film avec que des noirs en tête d'affiche qui va dans un pays xénophobe pour tourner des courses poursuites mais pas en Afrique pour tourner le film.

Oui, fin ne perds pas de vue que le film se déroule dans un pays fictif d'Afrique, le Wakanda. Et ce pays est censé être ultra-développé, même futuriste, comme aucun pays d'Afrique ne l'est actuellement. Donc bon. Quel intérêt d'envoyer toute la prod sur un autre continent si c'est pour de toutes façons tout réaliser sur fonds verts ? Puis bon... c'est monnaie courante que de réaliser les blockbusters dans d'autres pays que ceux dans lesquels ils sont censés se dérouler (pour différentes raisons).

Je suis le premier à vomir sur la branlette communautaire et l'hypocrisie bienpensante que génère ce film (que j'attends néanmoins parce que j'aime Ryan Coogler), mais à un moment, stop. Chercher la petite bête sur de telles considérations, c'est vraiment s'abaisser au niveau des social justice warriors et autres twittos demeurés #blackpride et consorts.

Stoekio
Stoekio
Niveau 10
08 février 2018 à 09:14:24

Le 08 février 2018 à 08:05:30 gigaheartz a écrit :
Commence par différencier la culture africaine de la "black-american culture" avant de parler de rigueur.

Ce sera le gros problème de réception du film de toute façon. Les gens ont pas l'air décidé à se foutre dans le crâne cette nuance simple que l'image que veulent se créer certains artisans noirs de la culture aux EUA a pas de rapport direct avec ce qu'on pourrait envisager comme une ethnographie rigoureuse de telle ou telle partie de l'Afrique.

On est dans la représentation et dans la tentative de se façonner une place dans l'ordre symbolique, et aucunement dans un travail documentaire. C'est comme ce qu'est devenu le rap en occident et une certaine tradition exubérante de la mode hip hop au niveau de la sape.

jinrohmaster
jinrohmaster
Niveau 59
08 février 2018 à 09:24:50

Le 08 février 2018 à 08:54:22 serval94 a écrit :
Oui, fin ne perds pas de vue que le film se déroule dans un pays fictif d'Afrique, le Wakanda. Et ce pays est censé être ultra-développé, même futuriste, comme aucun pays d'Afrique ne l'est actuellement. Donc bon. Quel intérêt d'envoyer toute la prod sur un autre continent si c'est pour de toutes façons tout réaliser sur fonds verts ? Puis bon... c'est monnaie courante que de réaliser les blockbusters dans d'autres pays que ceux dans lesquels ils sont censés se dérouler (pour différentes raisons).

Je suis le premier à vomir sur la branlette communautaire et l'hypocrisie bienpensante que génère ce film (que j'attends néanmoins parce que j'aime Ryan Coogler), mais à un moment, stop. Chercher la petite bête sur de telles considérations, c'est vraiment s'abaisser au niveau des social justice warriors et autres twittos demeurés #blackpride et consorts.

Enfin un peu de bon sens.

GoogleFit
GoogleFit
Niveau 48
08 février 2018 à 09:53:24

Le 08 février 2018 à 07:27:15 Dodododominos a écrit :
Il est beau le premier film avec que des noirs en tête d'affiche qui va dans un pays xénophobe pour tourner des courses poursuites mais pas en Afrique pour tourner le film.

J'ai été en Corée du Sud pendant 6 mois, je suis noir et je peux te dire que le pays est pas du tout xénophobe (les gens de la capitale en tout cas) :non:

Arkan1986
Arkan1986
Niveau 10
08 février 2018 à 11:10:41

De ce qu'on sait du Wakanda, c'est une monarchie guerrière, ultra moderne (plus que tout autre pays d'Afrique et du monde), et si elle est neutre, elle n'est pas pour autant pacifique, et surtout elle est complètement auto-centrée et fermée au reste du monde. Elle rejette tous les étrangers y compris le reste de l'Afrique. Donc c'est pas vraiment un modèle de communautarisme black bienveillant. En somme c'est la Corée du Nord en plus stylé et en beaucoup plus développée.

Ce n'est qu'un film de super-héros. Je trouve bien plus étrange que tous les super héros sont majoritairement américains et blancs. Plus de la moitié de la population mondiale est chinoise et indienne, et pourtant tous les super héros sont ricains. Étrange non? Dans les Avengers une seule étrangère, Black Widow et c'est une transfuge. Deux blacks et c'est des seconds couteaux. À Asgard il y a un black et en plus c'est juste un portier. La justice league? Un black et au final c'est juste la borne wifi de la team.

Alors au final qui fait preuve de comunautarisme?

Kage_V
Kage_V
Niveau 10
08 février 2018 à 11:17:58

Nan mais les Etats Unis sont toujours au centre du monde dans les films, c'est comme ça. Donc juif/blanc en avant.

Ça s'explique par le fait qu'il sont en avance sur tout le monde, le cinéma ne fait pas exception.

Arkan1986
Arkan1986
Niveau 10
08 février 2018 à 11:26:22

A part Magnéto, qui n'est pas américain, qui est juif?

Par contre tu me fais penser que le Punisher et Daredevil sont catholiques. Et bizarrement l'un est traité comme un tueur de masse psychotique et l'autre comme un gentil looser.

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