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Liste des sujets

Interstellar, de Christopher Nolan

Voodooguy
Voodooguy
Niveau 10
15 décembre 2014 à 01:11:41

J'en ai déjà parlé de mon ressenti vis à vis des personnages et surtout de leurs traitements et je suis plutôt du même avis que FuckaLoop et Schaffer. Fuck est loin de dire "n'importe quoi" comme tu dis, tant sur le scénario que sur le traitement des personnages.
Pourtant j'estime avoir très bien compris les personnages :hap: (c'est vrai qu'il est étrange cet argument)
Si ce n'est pas le cas, j'aimerais te demander si Nolan les comprend lui, au vu leurs traitement ?
Je pense surtout au Dr Mann ici, traité comme un fou (faut bien dire ce qui est, il est traité ainsi dans le film, il agit comme tel, de par ses actes, il est un danger pour les autres et pour lui même).
Et dire qu'il est humain c'est un peu idiot, c'est justement parcequ'il est humain qu'il est devenu ainsi

Et à cette phrase :
"Et le Docteur Mann n'a rien d'un fou non plus. Il est juste humain. Ou alors tous les humains sont fou."

Je repondrais : un fou n'est pas humain?

Abyssarus
Abyssarus
Niveau 10
15 décembre 2014 à 11:36:15

Vood :d) Tu devrais lire Érasme :hap:

Voodooguy
Voodooguy
Niveau 10
15 décembre 2014 à 12:12:32

Aby :d) C'est assez "Erasmien" justement comme question :hap:

Abyssarus
Abyssarus
Niveau 10
15 décembre 2014 à 13:11:48

Vood :d) Justement :hap:

Adam_Jensen-HR
Adam_Jensen-HR
Niveau 6
15 décembre 2014 à 17:50:23

L actrice qui joue Murph adulte c est bien celle qui est Zero Dark Thirty ? Elle est trop charmante je trouve et elle a du charisme :coeur:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 décembre 2014 à 18:17:38

Comment s'appelle la musique quand le vaisseau tourne sur lui-même et que Cooper essaie d'amarrer tant bien que de mal ? Parce que là, c'était épique :bave:

maxz_93
maxz_93
Niveau 10
15 décembre 2014 à 18:37:49

Le 15 décembre 2014 à 17:50:23 Adam_Jensen-HR a écrit :
L actrice qui joue Murph adulte c est bien celle qui est Zero Dark Thirty ? Elle est trop charmante je trouve et elle a du charisme :coeur:

:d) Oui, c'est Jessica Chastain. Ça commence vraiment à devenir une sacrée actrice depuis quelque temps. Elle a jouée aussi dans The Tree of Life, La Couleur des sentiments et surtout Take Shelter. Et elle jouera dans le prochain film (d'horreur) de Guillermo Del Torro

.
.
.

axiox02

LA BALISE SPOIL BORDEL !

Sinon pour te répondre, la musique c'est No Time for Caution :bave:
https://www.youtube.com/watch?v=EaJHFxCYUjI

Message édité le 15 décembre 2014 à 18:38:38 par maxz_93
Thanh-DatNguyen
Thanh-DatNguyen
Niveau 9
15 décembre 2014 à 18:43:29

WTF?! On dirait "Docking"...

maxz_93
maxz_93
Niveau 10
15 décembre 2014 à 18:46:09

Le 15 décembre 2014 à 10:28:42 Snakier a écrit :
batflo3012
14 décembre 2014 à 10:22:25
Alerte
J'aime bien ce topic, dès que quelqu'un parle d'un défaut du film y'a Down qui surgit

Ça en devient ridicule. Je clique parfois ici pour voir si je peux à nouveau éventuellement poster ici pour discuter du film mais apparemment toujours pas :(

Pour le coup c'est plutôt ton message qui est ridicule. Personne ne t'empêche de t'exprimer ici. Peut être que tu n'as pas aimé le film, et que tu n'as pas le courage d'entamer un débat avec Down (qui d'ailleurs, même si je suis pas tout le temps d'accord avec lui, laisse des messages pertinents et pas provocateurs, contrairement à certains), mais personne ici ne t'empêche de t'exprimer.
Ou alors c'est que tu n'as compris le but d'un forum. Et avec 269 000 messages à ton compteur, c'est un peu dommage...

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 19:59:50

Voodoo :d) je n'ai jamais dit le contraire. Un fou est forcément humain. Mais un humain est il forcément fou? :hap:

Mann est un humain comme un autre, il n'est pas fou.

:spoiler:

Schaffer :d) tu dis que Nolan en fait un lâche, mais c'est juste le plus gros trait de caractère humain. Pourquoi nous donner de l'empathie pour ce personnage alors qu'il représente un triste visage de l'humanité? :(

Cooper forcément qu'on s'y attache plus car il est tout autant égoïste mais pour des raisons qui paraissent plus nobles. Mais tout ça n'est qu'une question de point de vue. On réagirai identiquement à la place de chacuns. Le seul qui a une vision diffénte mais plus raisonnable au final, beaucoup plus pragmatique, c'est le professeur Brand. Alors que tous pensent en tant qu'individu, lui pense en tant qu'espèce. Il préviligie l'espèce humaine plutôt que des milliards d'individus. C'est un choix cornelien mais strictement nécessaire (en partant du postulat que le Plan A est impossible).

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 21:02:19

Schaffer :d)

Je suis désolé mais l'égoïsme c'est triste. L'humanité se porterai tellement mieux sans cet énorme défaut que l'on a tous en nous (à différents dégré selon les individus évidemement). Et je n'aurai pas trouvé ça intéressant ou fascinant de montrer se trait de caractère de manière positive. Après c'est mon point de vue et je peux comprendre qu'on ne le partage pas forcément. Mais je ne considère absolument pas ça comme un defaut d'écriture comme tu le prétend, au contraire.

Concernant Cooper, oui c'est un héros. Mais en quoi le fait d'être un héros est forcément problématique et hollywoodien? Les héros existe aussi, il ne faut pas voir que le mauvais côté humain. Et ce n'est pas du simple cliché hollywoodien dans le sens où comme je l'ai expliqué, Cooper est également très humain et possède lui aussi cette part d'égoïsme que l'on a tous mais à son propre dégré respectif. Il est d'un point de vue different de celui de Mann, un point du vue qui nous parle plus, qui nous touche plus, qui parle de l'amour d'un père pour ses enfants, c'est une facette plus noble et plus belle mais tout autant humaine que celle qu'affiche Mann.

N'importe quel père ferait tout pour sauver ses enfants, il n'y a rien de cliché là dedans. Il y a juste un visage plus agréable, plus beau de l'humanité. Et c'est normal de valorisé cette facette positive plutôt qu'une facette négative.

Message édité le 15 décembre 2014 à 21:04:53 par Downtower
Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 21:08:03

Et je voulais rajouter :d)

De plus tu dis que Mann est rendu peu intéressant par Nolan mais c'est faux, je l'ai trouvé de par son discours hyper interressant, je l'ai totalement méprisé mais je me suis identifié à lui, je l'ai compris et j'ai eu honte de me dire que j'aurais fait exactement la même chose à sa place

Message édité le 15 décembre 2014 à 21:08:34 par Downtower
batflo3012
batflo3012
Niveau 44
15 décembre 2014 à 21:17:26

Ah mais si Cooper c'est un archétype Down. Le père américain qui se bat pour sauver le monde mais surtout pour ses enfants. Independance Day, Transformers 4... On pourrait comparer McConaughey à Smith ou Whalberg. Les personnages sont différents et ont des traits de caractères différents (et encore heureux !) mais ils restent quand même dans la case "héros américain qui se bat pour le monde mais surtout pour ses gosses". C'est pas un défaut en soi, mais dans le cas de Interstellar mettre en avant Cooper et mépriser Mann c'est, à mon sens, une erreur. Parce que Mann aurait pu être très intéressant s'il n'avait pas été bâclé. Oui, il représente le côté négatif de l'humanité. La lâcheté, l'égoïsme.. Tout ça, c'est Mann. Mais c'est ce qui fait son intérêt. Un homme, plus humain que n'importe qui, resté seul sur une planète de glace en ayant perdu tout espoir... qui aurait pu représenter autre chose que le méchant de passage. Parce que dans le film, c'est ce qu'il est : un méchant de passage. Il est là pour faire chier Cooper, buter un personnage devenu inutile puis mourir. Alors qu'il avait le potentiel pour être un personnage nuancé qui aurait posé des interrogations plus subtiles sur l'humanité. Tout son intérêt était là mais Nolan a voulu rester dans le classique schéma "gentil héros contre méchant fou" et c'est fort dommage.

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 21:43:59

Batflo :d) Mais je ne suis absolument pas d'accords :)

Mann n'est pas plus humain que les autres hein, il est juste humain au même titre que les autres. Il a juste un point de vue different de celui de Cooper et du notre car notre empathie va envers ce dernier auquel on s'attache. Mais Mann, qui reste un personnage secondaire il ne faut pas l'oublier, n'est pas un "simple méchant de passage", c'est pas la définition que j'ai d'un mec qui cherche encore à sauver l'humanité pour la revoir en tout cas. Et il n'est pas mal écrit au contraire, comme je l'ai déjà dit, quand on arrive à avoir du mépris envers un personnage à cause de sa lâcheté et de son égoïsme mais également de la compréhension de par son humanité c'est qu'il est forcément bien écrit.

gfcoa
gfcoa
Niveau 10
15 décembre 2014 à 21:46:35

Je me permet de poster sur ce topic pour pousser un petit coup de gueule sur le film qu'on nous vend comme étant le film de l'année
C'est la fin qui rend le film nullissime, c'est quoi ça? On m'explique le trip de la fin? C'est bidon, déjà visuellement c'est très mal réalisé, ensuite au niveau de l'histoire ça tient pas la route, la fille qui comprend tout d'un coup alors que durant 30ans elle pouvait y réfléchir, et comme par hasard c'est son père qui passe les messages, honnetement j'ai été décu par ce film
Et en plus visuellement parlant je le trouve fade, sans personnalité, les scènes dans l'espace sont très mal faites, comparé a Gravity on dirai un vieu film d'il y a 20ans quoi

Thanh-DatNguyen
Thanh-DatNguyen
Niveau 9
15 décembre 2014 à 21:52:38

"Et en plus visuellement parlant je le trouve fade, sans personnalité, les scènes dans l'espace sont très mal faites, comparé a Gravity on dirai un vieu film d'il y a 20ans quoi"

Bon, j'ai beau ne pas aimer le film, je pense que tu exagères un peu pour le coup. :noel: Même si je suis d'accord que visuellement, c'est inférieur à Gravity, les intentions ne sont pas les mêmes.

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 21:53:32

Schaffer :d)

Non je ne confonds rien, le fait de vouloir survivre n'est pas de l'égoïsme, le fait de vouloir survivre au prix de la vie d'autrui, c'est de l'égoïsme et j'ai du mal à comprendre comment tu peux trouver ça beau :(

Et si Tom Cruise fuit, c'est tout simplement car il n'a pas d'autres choix. Et crois moi que beaucoup de père serait prêt à prendre d'énormes risques pour sauver leurs enfants, quitte à y perdre la vie, c'est une certitude absolu de ma part. De plus Cooper pense qu'il a une chance de les revoir au moment de son départ. Et oui on peut aisément comparer Cooper et Harry Stamper à ce niveau là, c'est pas pour autant que j'y vois un défaut, surtout qu'à part dans l'idée, ce n'est absolument pas amené de la même manière.

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 21:55:36

"On dirai un vieu film d'il y a 20ans quoi"

:hap:

batflo3012
batflo3012
Niveau 44
15 décembre 2014 à 22:12:39

Le 15 décembre 2014 à 21:55:36 Downtower a écrit :
"On dirai un vieu film d'il y a 20ans quoi"

:hap:

J'ai un peu ri, l'exagération est grande quand même :hap:

Downtower
Downtower
Niveau 11
15 décembre 2014 à 22:13:59

Sache que chez les animaux aussi les femelles sont prêtes à mourir pour défendre leur petits :oui:

Oui le monde n'est pas tout rose mais être égoïste c'est normal, il n'y a donc rien de beau et de fascinant, en revanche ce que je trouve beau et fascinant c'est d'avoir la force et le courage pour surmonter cet égoïsme, c'est là plus dur et le plus beau. Surmonter cet instinct animal comme tu dis, ce qui peut (doit) faire la difference entre les humains et les animaux. Le courage est plus rare mais c'est ce qui le rend bien plus fascinant que l'égoïsme, cette rareté.

Concernant l'écriture de la guerre des mondes je ne l'ai jamais remise en cause, loin de là même, juste que le contexte et l'objectif est tout autre. Mais admettons, si on donnait le choix à Tom Cruise dans le film de prendre des risques qui pourrait lui coûter la vie pour sauver ses enfants, tu crois réellement qu'il aurait refusé? :hap:

Tu me parle du fait qu'il est prêt à tuer etc mais c'est une autre question ça. On peut très bien suggérer que Cooper aurait pu tuer dans le même contexte pour ses enfants mais comme je l'ai la question n'est pas là et la comparaison n'a pas lieu d'être car pas même contexte, circonstances et dilemmes.

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