Selon Qui Gon, c'est Anakin le Jedi ultime : taux de midichloriens astronomique au dessus même de Yoda.

C'est ce qu'il dit dans La Menace Fantôme

Depuis quand on prend au sérieux le taux de midichloriens ?

Depuis la prélogie

Ouais enfin les Sith sont restés dans l'ombre pendant mille ans avec les règles des deux, c'est pas de sa faute si il n'a tué aucun sith. Le seul Jedi de l'ère moderne a en avoir affronté et vaincu c'est Obi Wan

Non, Palpatine est un homme respectable. Han Solo également. La Princesse Leia est admirable en tout point.

Après si tu considères Anakin, Yoda et Luke comme des modèles, leurs choix les ayant mené à 1) perdre sa femme et faire bronzette au bord d'un volcan ; 2) se réfugier dans un marais et vivre dans une grotte ; 3) être responsable du massacre de ses padawans, avoir abandonné sa fille sur une planète déserte et laisser son neveu dans les bras du côté obscur

Libre à toi. Mais les jedis dans Star Wars sont quand même de grands idiots qui font tous les pires choix possibles

Parfois je me demande si l'Ordre 66 n'était pas un mal pour un bien

Pourtant Obi-Wan dans l'episode III dit que les "Siths sont leur spécialité"

Ce mytho

(!) ATTENTION (!) l'avis suivant spoile massivement le film :

Je vais brièvement parler des points négatifs du film pour ensuite me focaliser longuement sur les points positifs. Je trouve qu'évoquer les bons côtés du film est plus intéressant que de se plaindre d'être déçu.

Les points négatifs du film :

• 1/ Les rencontres improbables.

Même si ça fait toujours plaisir de retrouver d'anciens persos (Han Solo, Leia, Chewbacca, C-3PO, R2-D2) l'inconvénient c'est qu'au bout d'un moment toutes ces rencontres laissent penser que le film se déroule non pas dans une gigantesque galaxie mais dans un minuscule village où tous les persos peuvent se croiser puis se recroiser quelques minutes plus tard.

• 2/ Le plus gros bémol du film reste son scénario.

Il me semble avoir lu quelque part, avant d'aller voir le film, qu'il était supposé "se suffire à lui-même", et qu'il pourrait convaincre même des néophytes ne connaissant rien à Star Wars. Malheureusement j'estime que c'est loin d'être le cas : Le film ne se "suffit pas à lui-même" au niveau du scénario, il nécessite de voir la suite. Le film ne fait que présenter les nouveaux persos et poser les bases de nouvelles intrigues qui se déve­lop­pe­ront dans les épisodes à venir, c'est absolument impossible de se faire un avis définitif sur ce film sans voir les prochains épisodes.

Venons-en maintenant aux points positifs du film :

• 1/ Premier point positif :

Je trouve que ce Star Wars épisode 7 a réussi l'exploit de ne pas paraitre grotesque. L'univers de Star Wars a toujours été très dur à prendre au sérieux, c'est extrêmement loufoque, très fantaisiste, c'est encore plus barje que l'univers de Star Trek. Par conséquent ma grande hantise avant de visionner le film était qu'il ne soit pas assez réaliste. Je craignais qu'on assiste à une succession de créatures non-humaines (extraterrestres, bestioles, robots) beaucoup trop grotesques, beaucoup trop ridicules.

Or dès les premières interactions de Rey, pilleuse d'épaves, avec des créatures non-humaines (notamment le gros vendeur avec qui elle négocie des "portions" pour se nourrir) aucune de ces interactions n'apparait comme trop exagérée, elles semblent toutes parfaitement normales. Idem lorsque Finn se réhydrate dans la réserve d'eau en compagnie de l'animal géant : on ne trouve pas ça complètement irréaliste (bien que ça fait sourire.) Selon moi la scène dans le bar de Maz Kanata (la sorte de grand-mère de couleur orange) est également très réussie. La caméra valse avec virtuosité parmi la foule de créatures bizarres. Il émane de toute cette séquence la même ambiance si particulière que dégageait la scène de la Cantina dans Star Wars épisode 4 (même si la musique est moins bonne.)

Je pense que le film n'aurait jamais pu se relever par la suite si dès le début il s'était planté en nous proposant des créatures non-humaines manquant cruellement de crédibilité.

Peut-être aussi que ce qui renforce le réalisme du film c'est son côté "rétro-futuriste" (comme le Star Trek de 2009). Qu'est-ce que le "rétro-futurisme" ? C'est grosso modo lorsqu'on imagine le futur tel qu'on l'aurait imaginé il y a trente ans (quand les i-phones et toute notre technologie actuelle n’existait pas.) Le retro-futurisme a pour effet de conférer au futur un aspect très singulier, très inattendu, très déroutant, qui rend ce futur assez difficile à critiquer d'un point de vue de sa plausibilité scientifique.

• 2/ Deuxième point positif :

Je m'excuse d'avance si le propos qui va suivre apparait comme trop politisé. J'ai conscience qu'il faut cesser de voir de la politique partout, qu'il ne faut pas tout surinterprété, qu'il faut garder à l'esprit que Star Wars est avant tout un simple divertissement.

Venons-en donc à mon propos :

Rey est clairement une "femme forte", mais ce n'est pas là le point le plus original, car selon moi dans Star Wars il y a toujours eu des femmes fortes. Bien sûr tout le monde ne partage pas cet avis : j'ai lu des critiques qui disent qu'au contraire les femmes dans Star Wars sont des potiches, des seconds-rôles, qui se laissent dominer par les hommes...

De mon point de vue, quand je pense aux femmes dans Star Wars, je pense à Padmé (Natalie Portman) qui savait diriger, commander, piloter des vaisseaux, et se bagarrer comme un militaire. Je pense également à Leia capable de se délivrer elle-même du "proxénète" Jabba en l'étranglant avec une chaîne, et qui dès Star Wars épisode 4 se révèle beaucoup plus débrouillarde que les deux hommes venus la délivrer (Luke et Han Solo)

Par conséquent, même en admettant que les femmes dans Star Wars n'étaient en réalité que des seconds rôles, j'estime que depuis le début Star Wars peut clairement être catégorisé comme étant ce qu'on appelle du "féminisme amazone". Qu'est-ce que c'est le "féminisme amazone" ? Paradoxalement il s'agit d'une forme de féminisme que détestent la plupart des féministes !

D'une part elles assimilent le "féminisme amazone" à un courant qui force les femmes à être "viriles", or elles considèrent que la virilité n'est pas quelque chose de féminin mais de masculin, et selon elles si c'est masculin c'est forcément mauvais/ violent/ brutal : par conséquent selon ces féministes une femme virile, une "amazone", n'est pas vraiment une "vraie femme."

D'autre part elles assimilent le "féminisme amazone" à un courant qui prend prétexte de montrer des femmes viriles, des "amazones", non pas pour faire progresser les femmes mais uniquement pour faire fantasmer les geeks. Par exemple les féministes tendent en général à voir dans l'héroïne de jeux vidéo Lara Croft une bimbo aux gros seins plutôt qu'une femme forte. Selon elles si une femme virile est appréciée par des geeks c'est forcément qu'il y a un problème quelque part : soit c'est parce qu'elle est trop violente, soit c'est parce qu'elle est "trop sexy" (et donc qu'elle donne du plaisir aux geeks sans qu'ils n'aient à fournir le moindre effort en contrepartie, comme s'ils regardaient un porno.)

Pour en revenir à mon propos, selon moi les femmes dans Star Wars ont toujours été des femmes viriles, des "amazones", par conséquent le fait que Rey soit une femme forte n'a rien d'original. La vraie nouveauté selon moi c'est le fait que ce soit une femme SOLITAIRE (un peu comme Furiosa dans le tout dernier Mad Max.)

On est peut-être, je dis bien peut-être, en train d'assister à quelque chose qui à mes yeux est vraiment inédit, vraiment novateur, pour un aussi gros blockbuster : l'avènement d'une héroïne SOLITAIRE.

On connait tous la figure mythique du "poor lonesome cowboy", c'est-à-dire du cowboy solitaire des films de western, mais là avec ce Star Wars c'est peut-être l'une des premières fois qu'on assiste à la naissance du mythe de la "cowGIRL" solitaire.

Car je vois mal comment la relation entre Rey et "Finn le rigolo" pourrait aller plus loin. Rey le considère trop comme un simple ami. C'est triste à dire mais même le "bad boy" Kylo Ren a peut-être plus de chance de pécho Rey que "Finn le rigolo" ! Tout comme le bad boy Han Solo a réussi à pécho Leia au détriment du gentil Luke (avant même qu'il n'apprenne qu'elle était sa sœur.) Tout comme le bad boy Anakin a réussi à pécho Padmé qui n'ignorait pourtant pas qu'il avait exterminé des innocents. Bref, le constat est accablant mes chers amis : les bad boys ont énormément de succès auprès des femmes. Faites un tour sur les réseaux sociaux et vous verrez que Kylo Ren a déjà un grand fan club parmi la gent féminine....

Les plans finals, où Rey gravit toute seule les pentes de l'île montagneuse où se trouve Luke Skywalker
ont vraiment confirmé en moi cette impression que Rey est une femme qui risque de rester SEULE (ou de virer lesbienne? ) On nous montre Rey... avec son petit corps de femme... sa petite coiffure avec trois petits chignons ... et elle se dirige seule vers son destin, armée de son bâton et de sa détermination. Il y a selon moi un mélange assez inédit de fragilité féminine et de force masculine qui se dégage d'elle dans cette séquence finale.

Voilà, j'ai parlé de ce qui m'a le plus marqué dans le film, d'innombrables critiques se sont déjà chargés d'autres aspect du film !

"Kylo Ren a déjà un grand fan club parmi la gent féminine...."

Sérieux

Sinon pour le reste je suis d'accord Sauf pour "Rey est une femme qui risque de rester SEULE (ou de virer lesbienne? )"

N'oublie pas que Luke est là aussi

http://www.breageeknews.fr/news-001960-cinema-j-j-abrams-et-michael-arndt-parlent-de-certains-points-importants-de-star-wars-le-reveil-de-la-force.html

Je crois que JJ lui même n'à pas très bien compris pourquoi il se réveil

arretez de parler de Plaguies pour Snoke c'est clairement un Inquisiteur, ça expliquerai l'introduction de ses personnages dans les series disney et ça colle plutôt bien au design je trouve..

Film décevant pour ma part également.

On comprend vite que pour le scenario ils se sont pas foulés, c'est une copie des films précédents. De plus les discours, les personnages sont beaucoup moins épiques et profonds. L'esprit jedi est mal retranscris, la sagesse qu'on retrouvait a travers Obi Wan et Yoda absente. L'humour est très gamin et bien trop présent je trouve, comparé a l'humour discret mais bien placé des autres Star Wars (surtout le 1,2 et 3).

Obi Wan reste le personnage le plus épique de la série, le meilleur pour moi.

C'est a côté de Yoda le plus sage, et vraiment un excellent combattant. Il bat Dark Maul, et Anakin qui passe du côté obscur ("Je te domine" ) Ce qui est d'ailleurs étrange car il se fait battre deux fois par Gokou.

En plus son humour est juste parfait, avec le junkie du bar, les petites phrases qu'ils balancent des fois, bref il a vraiment une classe inégalable.

Pourquoi en arrivant au château de maz, han solo dit "ne regardez pas". Il parle de quoi ?

Le 21 décembre 2015 à 04:06:50 -Interstellar- a écrit :
(!) ATTENTION (!) l'avis suivant spoile massivement le film :

Je vais brièvement parler des points négatifs du film pour ensuite me focaliser longuement sur les points positifs. Je trouve qu'évoquer les bons côtés du film est plus intéressant que de se plaindre d'être déçu.

Les points négatifs du film :

• 1/ Les rencontres improbables.

Même si ça fait toujours plaisir de retrouver d'anciens persos (Han Solo, Leia, Chewbacca, C-3PO, R2-D2) l'inconvénient c'est qu'au bout d'un moment toutes ces rencontres laissent penser que le film se déroule non pas dans une gigantesque galaxie mais dans un minuscule village où tous les persos peuvent se croiser puis se recroiser quelques minutes plus tard.

• 2/ Le plus gros bémol du film reste son scénario.

Il me semble avoir lu quelque part, avant d'aller voir le film, qu'il était supposé "se suffire à lui-même", et qu'il pourrait convaincre même des néophytes ne connaissant rien à Star Wars. Malheureusement j'estime que c'est loin d'être le cas : Le film ne se "suffit pas à lui-même" au niveau du scénario, il nécessite de voir la suite. Le film ne fait que présenter les nouveaux persos et poser les bases de nouvelles intrigues qui se déve­lop­pe­ront dans les épisodes à venir, c'est absolument impossible de se faire un avis définitif sur ce film sans voir les prochains épisodes.

Venons-en maintenant aux points positifs du film :

• 1/ Premier point positif :

Je trouve que ce Star Wars épisode 7 a réussi l'exploit de ne pas paraitre grotesque. L'univers de Star Wars a toujours été très dur à prendre au sérieux, c'est extrêmement loufoque, très fantaisiste, c'est encore plus barje que l'univers de Star Trek. Par conséquent ma grande hantise avant de visionner le film était qu'il ne soit pas assez réaliste. Je craignais qu'on assiste à une succession de créatures non-humaines (extraterrestres, bestioles, robots) beaucoup trop grotesques, beaucoup trop ridicules.

Or dès les premières interactions de Rey, pilleuse d'épaves, avec des créatures non-humaines (notamment le gros vendeur avec qui elle négocie des "portions" pour se nourrir) aucune de ces interactions n'apparait comme trop exagérée, elles semblent toutes parfaitement normales. Idem lorsque Finn se réhydrate dans la réserve d'eau en compagnie de l'animal géant : on ne trouve pas ça complètement irréaliste (bien que ça fait sourire.) Selon moi la scène dans le bar de Maz Kanata (la sorte de grand-mère de couleur orange) est également très réussie. La caméra valse avec virtuosité parmi la foule de créatures bizarres. Il émane de toute cette séquence la même ambiance si particulière que dégageait la scène de la Cantina dans Star Wars épisode 4 (même si la musique est moins bonne.)

Je pense que le film n'aurait jamais pu se relever par la suite si dès le début il s'était planté en nous proposant des créatures non-humaines manquant cruellement de crédibilité.

Peut-être aussi que ce qui renforce le réalisme du film c'est son côté "rétro-futuriste" (comme le Star Trek de 2009). Qu'est-ce que le "rétro-futurisme" ? C'est grosso modo lorsqu'on imagine le futur tel qu'on l'aurait imaginé il y a trente ans (quand les i-phones et toute notre technologie actuelle n’existait pas.) Le retro-futurisme a pour effet de conférer au futur un aspect très singulier, très inattendu, très déroutant, qui rend ce futur assez difficile à critiquer d'un point de vue de sa plausibilité scientifique.

• 2/ Deuxième point positif :

Je m'excuse d'avance si le propos qui va suivre apparait comme trop politisé. J'ai conscience qu'il faut cesser de voir de la politique partout, qu'il ne faut pas tout surinterprété, qu'il faut garder à l'esprit que Star Wars est avant tout un simple divertissement.

Venons-en donc à mon propos :

Rey est clairement une "femme forte", mais ce n'est pas là le point le plus original, car selon moi dans Star Wars il y a toujours eu des femmes fortes. Bien sûr tout le monde ne partage pas cet avis : j'ai lu des critiques qui disent qu'au contraire les femmes dans Star Wars sont des potiches, des seconds-rôles, qui se laissent dominer par les hommes...

De mon point de vue, quand je pense aux femmes dans Star Wars, je pense à Padmé (Natalie Portman) qui savait diriger, commander, piloter des vaisseaux, et se bagarrer comme un militaire. Je pense également à Leia capable de se délivrer elle-même du "proxénète" Jabba en l'étranglant avec une chaîne, et qui dès Star Wars épisode 4 se révèle beaucoup plus débrouillarde que les deux hommes venus la délivrer (Luke et Han Solo)

Par conséquent, même en admettant que les femmes dans Star Wars n'étaient en réalité que des seconds rôles, j'estime que depuis le début Star Wars peut clairement être catégorisé comme étant ce qu'on appelle du "féminisme amazone". Qu'est-ce que c'est le "féminisme amazone" ? Paradoxalement il s'agit d'une forme de féminisme que détestent la plupart des féministes !

D'une part elles assimilent le "féminisme amazone" à un courant qui force les femmes à être "viriles", or elles considèrent que la virilité n'est pas quelque chose de féminin mais de masculin, et selon elles si c'est masculin c'est forcément mauvais/ violent/ brutal : par conséquent selon ces féministes une femme virile, une "amazone", n'est pas vraiment une "vraie femme."

D'autre part elles assimilent le "féminisme amazone" à un courant qui prend prétexte de montrer des femmes viriles, des "amazones", non pas pour faire progresser les femmes mais uniquement pour faire fantasmer les geeks. Par exemple les féministes tendent en général à voir dans l'héroïne de jeux vidéo Lara Croft une bimbo aux gros seins plutôt qu'une femme forte. Selon elles si une femme virile est appréciée par des geeks c'est forcément qu'il y a un problème quelque part : soit c'est parce qu'elle est trop violente, soit c'est parce qu'elle est "trop sexy" (et donc qu'elle donne du plaisir aux geeks sans qu'ils n'aient à fournir le moindre effort en contrepartie, comme s'ils regardaient un porno.)

Pour en revenir à mon propos, selon moi les femmes dans Star Wars ont toujours été des femmes viriles, des "amazones", par conséquent le fait que Rey soit une femme forte n'a rien d'original. La vraie nouveauté selon moi c'est le fait que ce soit une femme SOLITAIRE (un peu comme Furiosa dans le tout dernier Mad Max.)

On est peut-être, je dis bien peut-être, en train d'assister à quelque chose qui à mes yeux est vraiment inédit, vraiment novateur, pour un aussi gros blockbuster : l'avènement d'une héroïne SOLITAIRE.

On connait tous la figure mythique du "poor lonesome cowboy", c'est-à-dire du cowboy solitaire des films de western, mais là avec ce Star Wars c'est peut-être l'une des premières fois qu'on assiste à la naissance du mythe de la "cowGIRL" solitaire.

Car je vois mal comment la relation entre Rey et "Finn le rigolo" pourrait aller plus loin. Rey le considère trop comme un simple ami. C'est triste à dire mais même le "bad boy" Kylo Ren a peut-être plus de chance de pécho Rey que "Finn le rigolo" ! Tout comme le bad boy Han Solo a réussi à pécho Leia au détriment du gentil Luke (avant même qu'il n'apprenne qu'elle était sa sœur.) Tout comme le bad boy Anakin a réussi à pécho Padmé qui n'ignorait pourtant pas qu'il avait exterminé des innocents. Bref, le constat est accablant mes chers amis : les bad boys ont énormément de succès auprès des femmes. Faites un tour sur les réseaux sociaux et vous verrez que Kylo Ren a déjà un grand fan club parmi la gent féminine....

Les plans finals, où Rey gravit toute seule les pentes de l'île montagneuse où se trouve Luke Skywalker
ont vraiment confirmé en moi cette impression que Rey est une femme qui risque de rester SEULE (ou de virer lesbienne? ) On nous montre Rey... avec son petit corps de femme... sa petite coiffure avec trois petits chignons ... et elle se dirige seule vers son destin, armée de son bâton et de sa détermination. Il y a selon moi un mélange assez inédit de fragilité féminine et de force masculine qui se dégage d'elle dans cette séquence finale.

Voilà, j'ai parlé de ce qui m'a le plus marqué dans le film, d'innombrables critiques se sont déjà chargés d'autres aspect du film !

D'après le bouquin du film, Rey flashe plus ou moins sur Pie quand elle le voit, donc finir seule hum hum hum

Disney allait pas laisser passer une occasion de foutre une love-story quand-même

J'ai vu le film 2x ce weekend (IMAX et normal) quelle claque en IMAX. Petite question SpoilAfficherMasquerQui est le Lor au début du film qui donne la carte à Poe? Ensuite il est dit nul part dans le film la fameuse phrase "La force est forte dans ma famille, mon père l'avait.....Tu as ce pouvoir aussi" pensez vous que c'est ce que Luke aurait pu dire à Rey (sa fille) à la fin quand elle le retrouve?
Si non bon épisode hate de voir la suite en 2017!

merde merci chef j'ai pas fais le rapprochement

https://www.youtube.com/watch?v=MDYX_PgorRY

1min35

D'après le bouquin du film, Rey flashe plus ou moins sur Pie quand elle le voit, donc finir seule hum hum hum

Sur "Pie" ?

Faut vraiment que les musiques de l'ep VIII soient plus magistrales

C'est ce qui manque à cet épisode

Le 21 décembre 2015 à 12:00:12 aba-rai a écrit :

Enfin je pourrais dérouler comme ça sur 15 pages, je pense pas avoir un quelconque avis inédit, mais comme chez le psy, "il faut en parler"

Pas sur ..