Le 20 décembre 2015 à 20:45:46 Nyny50 a écrit :
Yoda est le plus puissant et Windu et le meilleur au sabre

non Yoda est le plus sage et Windu le plus puissant c'est Anakin qui le dit dans le II

Ren se fait méchamment victimiser par Rey quand même

Et Hux a le profil d'un Aryen parfait, tu m'étonnes qu'il appelle ses soldats "FN"

J'ai toujours perçu Anakin comme un garçon tourmenté, avide de reconnaissance et capricieux à certain moments. L'absence d'un père y a joué certainement.

Il ne faut pas oubler que la chute d'Anakin n'est pas que de la sienne et de Palpatine, mais également à cause des Jedi

Le 20 décembre 2015 à 20:51:59 Snakier a écrit :
Ceci dit, Anakin n'est pas forcément reconnu pour être une lumière

"i am a slow learner"

Moi jerry au pouce vers le haut de DD-8 ..

Le 20 décembre 2015 à 20:58:16 benlo77 a écrit :
J'ai toujours perçu Anakin comme un garçon tourmenté, avide de reconnaissance et capricieux à certain moments. L'absence d'un père y a joué certainement.

Un papa, une maman, on ne ment pas aux enfants !

Dans le III il veut renverser Palpatine AVEC PADME A SES COTES pour régner ensuite sur la galaxie et probablement imposer les idéaux de paix qu'il a en tête.
Sauf qu'après la mort de Padme il n'a plus aucune motivation. Le mec pourrait aussi bien se suicider car il est clair qu'il n'a plus aucune raison de vivre, effectivement il est complètement paumé et donc il reste juste sagement auprès de la dernière figure "amicale"/paternelle qu'il a encore (Sidious).

Donc non c'est normal qu'il soit comme ça, après la mort de Padmé le mec n'a juste plus d'objectifs. Ça n'est que l'arrivée de Luke qui changera son esprit effectivement 23 ans plus tard.

Absolument pas. Tu tiens pas 23 années "sans objectif" à massacrer des opposants et des populations civiles (avec la création de l'Etoile Noire puis l'annihilation arbitraire d'Alderaan) pour le plaisir, il était quand même obsédé par le pouvoir. Il l'a toujours été, d'où son ambition de devenir Maitre J alors qu'il en méritait pas le titre. Sa haine des jedis, elle vient pas de ses histoires de couple, elle vient de la défiance à son égard. Défiance justifiée car Yoda & Windu ne voyaient pas la peur, la souffrance ou le doute en lui, mais bel et bien un fou furieux sauvage prêt à employer la force (dans les deux sens du terme) pour arriver à ses fins. Sa lubie de s'emparer du pouvoir avec Padmé, coute que coute, ça prouve bien qu'il était sanguinaire et avide de génocides. La décapitation brutale de Dooku est une preuve affligeante, il avait aucune raison de faire ça, aucune nécessité, il a agi par brutalité car c'est un psychopathe refoulé. Qui au fond, quand on creuse, n'a vraiment rien d'intéressant ou de très élaboré, d'où mon appellation "peu développé". Il est là, on sait pas pourquoi, on sait pas vraiment ce qu'il veut à part sauver sa femme (…), il subit les évènements sans jamais peser avant de mourir après une vie de déchéance et d'humiliations. Il est central car il est puissant, très puissant, mais tellement creux à l'intérieur. Vous voyez du développement chez l'ado prépubère joué par Hayden Christensen ? C'est une caricature de personnage principal, une coquille d'escargot. Il est défini sur 2 critères : son amour pour Padmé et sa conflictualité intérieure. C'est tout. Quand on lui demande son avis politique, aka je me crois dans un système anarchique mais pacifiste, t'obtiens une réponse bateau qui en dit long sur son utilité. Excusez du peu, mais on est loin du machiavélique Palpatine (vrai héros de la saga) qui nous montre tout son génie et sa palette (côté obscur, duel au sabre, persuasion, calculs politiciens, corruption, qualités de gouvernance, sait ce qu'il veut dans la vie, courage, abnégation) au cours des 6 volets, et qui montre vraiment toute son évolution.

Vous confondez les émotions envers sa famille avec son caractère, qui lui est violent par nature. Et complètement incohérent avec la théorie qu'il serait un bon type ; Anakin est une personne mauvaise qui n'a pas eu les corones de s'emparer du pouvoir. Voilà son histoire : un éternel second, un vaux rien qui ne répond à aucune motivation légitime, aucune idéologie ; il a juste hérité d'un pouvoir et il l'utilise de façon catastrophique. Et tout Star Wars tourne autour de ça. La vraie personne pure et inoffensive, il s'agit de Luke.

Pour répondre à Snakier sur l'inutilité du personnage, il faut le mettre en parallèle avec qui prend les vraies décisions. S'il n'avait pas basculé du côté obscur, Palpatine serait arrivé aux mêmes fins (avec un apprenti différent, voire même juste avec Dooku). En fait quand tu résumes, il a juste buté Mace Windu (et vu le côté double de Sidious, on sait pas s'il l'a fait exprès ou s'il était réellement moins fort) et le temple des padawans (déterminant à court terme, à n'en pas douter…) avant de se faire souiller par Obi-Wan, qui l'a laissé pour mort façon steak à point. Mais l'Ordre 66 s'est effectué en dehors de son basculement, c'était un détonateur mais pas un élément si central. Il a été mis en place quand Anakin n'était qu'un no-name perdu sur Tatooine et que rien ne destinait à la grandeur. Et dans le VI, Luke aurait tué Sidious sans l'aide de Vador. Je rappelle qu'il est mis à terre car il renonce et jette son sabre laser car il a flirté avec le dark side. Mais vu comme il était déchainé quand le sujet Leia est apparu (idée de Palpatine je rappelle, on se demande qui tire les ficelles…), il aurait aisément bolossé l'ami Sidious. Ou au pire, ils auraient tous explosé avec l'Etoile de la Mort, au choix.

Anakin est un personnage tragique oui, mais tellement risible et répétitif.

Y'a La Menace Fantôme en ce moment sur C+ Family.

Moi, j'ai la Menace Fantôme en VHS... mais plus de magnétoscope

Pendant qu'on y est, c'était quoi le motif de défiance d'Anakin envers les jedis

De mémoire dans le III, il nous sort une tirade monotone du genre "Mdr Padmé, cay les méchants" mais c'était quoi la cause exacte ?

Forcément, un personnage aussi développé a dû s'appuyer sur une analyse géopolitique intergalactique de premier Ordre, je vois mal un type de sa trempe vouloir gouverner l'univers sur la base d'utopies (mdr les gens ki dirigent, fo k'ils soient tous gentils et kils défendent le peuple lol, vive le FN) et d'explications à dormir debout de Palpatine (qui, synthétisées dans son esprit étroit, se résument à des dessins avec d'un côté le bien = les sabres rouges, le mal = les sabres verts)

Ce serait vraiment inquiétant, lui qui est si bien écrit

Si je me souviens bien, Anakin a se méfiait de l'Ordre Jedi car il pensait qu'il cachait des choses, qu'ils voulaient s'approprier le pouvoir et que leur vision était trop étroite et étriquée.

Ren ne devrait pas avoir les yeux jaunis ?

Il trouve qui ne lui (les jedi) donne pas assez de responsabilités, il sent de la méfiance autour de lui et se demande à qui faire confiance quand le conseil demande d' espionner Palpatine qu'il considère comme un mentor...Plus les mensonges de ce derrier pour sauver sa femme, le tout me paraît cohérent

Je viens de le revoir (et j'y retourne demain / )
Juste excellent putain! Le coté "remake IV" s'est légèrement amoindri en plus je trouve avec le second visionnage, en dehors de la fin (avec la planète tout-ça tout-ça) je me rend compte qu'il est pas si similaire que ça au final (bon par contre pas de prise de risque non plus)

Top 3 avec le III et V

Star Wars VII : le Réveil de la Force. 8/10
( NO SPOILERS )
vu en iMax 3D, VF.

Plus de 10 ans nous sépare du dernier épisode en date, la Revanche des Sith, qui, malgré tous ces défauts formels, possède une ampleur et une dramaturgie que j'apprécie énormément, porter par un John Williams au sommet de sa forme.

Nous nous retrouvons donc plonger 30 ans après le Retour du Jedi.

La Galaxie est partagée entre la République - défendue par la Résistance - et le Premier Ordre, réminiscence de l'ancien Empire.

D'un point de vue formel, c'est très beau, très bien filmé, je dirais même que c'est la plus belle photographie de la Saga, pour le moment.

Abrams a réalisé un superbe film, bien plus organique que la Prélogie et son orgie de fonds verts. On retourne aux origines de la saga.
Cerise sur le gâteau, Abrams nous fais le plaisir de remiser son toc - le Lensflare- au placard ( il y en a un peu mais il se justifie ). Les Plans sont plus resserrés, plus intimistes.
On y perd un peu le grandiose de la Prélogie du coup.

Sans aucun temps mort, le rythme se pose un peu au milieu du métrage, mais ça reste très bien découpé.
Les acteurs sont tous bons, Rey, Finn et Kylo sont charismatiques et on s'attache à eux. hâte de le voir en VO, rien que pour la voix de Kylo.
BB-8 !

la composition musicale de John Williams est ici moins iconique, elle accompagne l'action plus qu'elle ne l'a sublime ( comme elle le fait dans la Revanche des Sith.... ^^ ), quelques morceaux ont quand même retenus mon attention : le thème de Kylo Ren, le thème de Rey et celui de Snoke, qui est à écouter très, très attentivement... ;-)

Côté effets spéciaux, rien à dire, ILM à fait son job, donc excellent.

Mais je suis un peu déçu par ce que je percevais déjà dans les différentes bande-annonce et les spots TV : une Production Design féniante ( ou racoleuse, au choix ^^ ) : le look des vaisseaux et les costumes n'évoluant que très peu par rapport à la Trilogie. Pas de nouveaux environnements non plus, on a le droit à une planète de glace, une planète forestière, une planète désertique....ça ne vous rappel rien ?

La Prélogie, malgré tous ses défauts, avait au moins le mérite d'étendre et d'enrichir grandement la Galaxie Star Wars.

Bref, j'ai tout de même passé un excellent moment de cinéma, J'ai même lâcher deux trois larmes de nostalgie, heureusement planquer derrière mes lunettes 3D.

Je m'attendais à pire, finalement le film réussi le pari de satisfaire les fans et de séduire les néophytes découvrant l'univers Star Wars.

Les bases sont donc de nouveau jetées, en attendant plus de prise du risque pour la Production Design et le scénario dans l'épisode VIII, qui arrive en mai 2017

Le 20 décembre 2015 à 21:50:15 Snakier a écrit :
Mais qu'un personnage soit débile n'en fait pas un personnage inutile.

Pour moi, un personnage inutile c'est Qui gon

Qui Gon n'est pas inutile c'est quand même LA figure paternel pour trois principaux personnages de la prélogie : Obi-Wan, Anakin et Padmé

Le 20 décembre 2015 à 21:50:51 JohnTurturro a écrit :
Je viens de le revoir (et j'y retourne demain / )
Juste excellent putain! Le coté "remake IV" s'est légèrement amoindri en plus je trouve avec le second visionnage, en dehors de la fin (avec la planète tout-ça tout-ça) je me rend compte qu'il est pas si similaire que ça au final (bon par contre pas de prise de risque non plus)

Top 3 avec le III et V

Même avis que toi surtout pour l'ordre de tes films préférés

Un personnage inutile c'est plutôt Windu

Je dirais: VII - III - V - I vraiment ceux que j'ai aimé! Et après II - IV - VI.
Oui mon classement a bien changé mais quand j'y regarde de plus prêt c'est tellement évident

Je suis un enfant de la prélogie, mais celui-là fais le mélange de la prélogie et trilogie donc il m'a bien charmé ce salaud

Rien que l'Histoire d'amoure entre Anakin et Padmé ( qui est l'une des conséquence du chamboulement de d'Anakin) est déjà pas crédible ... Je sais pas qui de Christenssen ou de Portman j'ai le plus envie de baffer... Il y avait tellement mieux à faire pour faire de la prélogie une vraie tragédie.