Le 18 décembre 2015 à 01:22:27 Unbreakable971 a écrit :
Pourquoi devrais-je avoir honte ? C'est quoi cette débilité ? Franchement lire ca d'un mec qui a aimé JW et son placement de produit constant, je trouve ça cocasse.

C'est juste dingue les gens qui au lieu de me répondre sur le fond passent leur temps à me dire "ouinouintaaiméJW". Respecte-toi un peu... qui crois-tu convaincre ?

Je pense pas qu'il y ait de honte à avoir à aimer un blockbuster peu importe lequel mais se pointer à la salle avec 3 kilos de goodies sur toi c'est un peu dire "regardez comme j'ai été transformé en zombie". Encore pour les enfants ils sont prisonniers de ça mais les adultes c'est triste.

Le 18 décembre 2015 à 01:24:29 dagistan a écrit :
Résolution relis le message que j'avais précisé d'ailleurs juste avant que tu répondes.
Je parle du Star Wars de Lucas.
Pas celui de Disney.

Ce qui ne change rien à ce que j'ai dit, à part pour "Disney"... le merchandising était présent depuis le tout premier...

Le 18 décembre 2015 à 01:24:12 Unbreakable971 a écrit :
Ren n'est pas un sith. Abrams l'a dit pendant la promo, Snoke le dit à la fin du film.

Ca se manifeste par quoi concrètement le passage à la classe "sith"? J'ai jamais trop compris le distinguo.

Le 18 décembre 2015 à 01:20:50 Comte-Ducasse a écrit :
Ce serait horrible que ce soit sa fille, toujours cette obsession pour la transmission par le sang et les lignées. Ca va en devenir malsain. On peut pas juste avoir un personnage intéressant possédant son propre background qui ne soit pas forcément mêlé à celui des persos des anciens films? J'espère vraiment que c'est pas ça.

Star Wars = l'histoire des Skywalker. Il y a des exceptions, mais la plupart des œuvres (livres, comics,...) tournent autour de cette famille il me semble. Seuls les jeux vidéos abordent des destins différents.

Ben déja ya la couleur des pupille, le fait que chaque Sith (films ou Univers étendu) a son corps marqué et affecté par le coté obscur. Là en l'occurence Kylo n'est même pas un apprenti Sith. Il est l'équivalent d'un initié chez les Jedi (stade avant celui de padawan). En gros il est dans une phase où il est entrain de désaprendre ce qu'il sait de la Force pour en apprendre l'autre versan.

Le 18 décembre 2015 à 01:27:37 benlo77 a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:20:50 Comte-Ducasse a écrit :
Ce serait horrible que ce soit sa fille, toujours cette obsession pour la transmission par le sang et les lignées. Ca va en devenir malsain. On peut pas juste avoir un personnage intéressant possédant son propre background qui ne soit pas forcément mêlé à celui des persos des anciens films? J'espère vraiment que c'est pas ça.

Star Wars = l'histoire des Skywalker. Il y a des exceptions, mais la plupart des œuvres (livres, comics,...) tournent autour de cette famille il me semble. Seuls les jeux vidéos abordent des destins différents.

C'est ce qui faisait l'attrait des jeux Kotor d'ailleurs et c'est dommage qu'on en revienne tout le temps à la famille Skywalker.

Ce qui est triste, c'est de penser qu'un mec qui aime se déguiser en personnage de Star Wars est forcément un zombie dénué d'esprit critique. Sachant que la communauté de fans Star Wars n'est pas connue pour être tendre. Il n'y a qu'à voir le traitement de Lucas.

Ensuite et si les types ont envie de se faire plaisir et de déconner entre potes tout simplement sans se prendre la tête avec des questions géopolitiques. Car je rappelle, je suis fan de Star Wars et je déteste la politique américaine. Je soutiens la ligne russe. C'est HS mais tout ça pour dire que votre impérialisme manque sa cible.
En tout cas celui de Lucas et je tiens à le préciser.

Non mais honnêtement Résolution, dit moi où est le soucis avec la sur-commercialisation de ce qui touche à Star Wars ? On t'oblige à acheter ? Non, donc si ca excite et fais plaisir à des gens de s'acheter la dernière figurine a 50 euros, laisse les.

Genre toi t'as pas de passion qui peuvent paraître débile.

Vu !

J'ai adoré, un grand bravo à JJ Abrams pour avoir su allier tradition et modernité ! Revoir toutes les anciennes figures fait plaisir bien sûr, mais la relève s'en sort très bien aussi !

Daisy Ridley est géniale, elle est courageuse, forte, déterminée et charismatique, et elle est jolie ce qui ne gache rien. Ca fait du bien d'avoir une femme en personnage principal, une femme jedi en plus ! Gros coup de coeur pour elle !

John Boyega m'a fait peur lors de ses premières répliques où je l'ai trouvé exaspérant, mais quand on comprend le rôle (à savoir le looser de base amené à devenir un leader), il remplit très bien son contrat.

Adam Driver aussi est parfaitement dans son rôle, d'abord très mystérieux et intimidant avec son masque, puis torturé et même touchant une fois le masque enlevé. C'est très bien d'avoir montré cette dualité dans le personnage en utilisant le masque. Et évidemment la fin SpoilAfficherMasquersuperbe et bien mise en scène, on sent bien que Kylo Ren est perdu et qu'il ne sait plus quoi faire. Bon vous connaissez la suite, son acte traumatisant l'assoit en tant que méchant principal de la trilogie.

Sinon les scènes d'action sont parfaitement lisibles, j'avais peur de voir de la shaky cam, y'en a pas et tant mieux ! Les combats au sabre laser superbes aussi, on sent ben qu'un coup de sabre fait beaucoup de dégats, contrairement aux préquels et ses moulinets de sabres ridicules.

Y'a de l'humour, des personnages attachants, (2B-8, Rey, Han, Chewie ...)

Bref du tout bon ! Bien joué JJ Abrams tu as ramené la série Star Wars du tombeau dans lequel Georges Lucas l'a envoyé !

Le 18 décembre 2015 à 01:25:42 Comte-Ducasse a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:24:12 Unbreakable971 a écrit :
Ren n'est pas un sith. Abrams l'a dit pendant la promo, Snoke le dit à la fin du film.

Ca se manifeste par quoi concrètement le passage à la classe "sith"? J'ai jamais trop compris le distinguo.

Ce serait bien d'avoir une explication un jour

Le 18 décembre 2015 à 01:31:46 Unbreakable971 a écrit :
Non mais honnêtement Résolution, dit moi où est le soucis avec la sur-commercialisation de ce qui touche à Star Wars ? On t'oblige à acheter ? Non, donc si ca excite et fais plaisir à des gens de s'acheter la dernière figurine a 50 euros, laisse les.

Genre toi t'as pas de passion qui peuvent paraître débile.

Le problème c'est que c'est de l'aliénation... c'est tout...

Le 18 décembre 2015 à 01:31:08 dagistan a écrit :
Ensuite et si les types ont envie de se faire plaisir et de déconner entre potes tout simplement sans se prendre la tête avec des questions géopolitiques.

Mais tout est politique... rien que le fait de ne pas s'en rendre compte ou de s'en foutre c'est être un aliéné...

De l'alienation ? Alors je vais peut être passez pour un naif à tes yeux, mais pour moi, tout ce bordel autour de cette suite du Retour du Jedi c'est du au fait que c'est un évènement culturelle.

Enfin merde, globalement on est dans une société triste actuellement, et de mon vivant je pensais jamais avoir la chance de vivre ce qu'a vécu la génération de mon père avec les sorties de SW, des Dents de la mer ou d'Alien. Et j'ai eu ce moment, ce truc piquant, qui fait que tout le monde se sent concerné, intrigué, ce brassage multi-générationnel, multi-culturel. C'est tout ce que je vois.

Je me permets de reposter mon message sur les sith

Unbreakable971 Citer Supprimer 18 décembre 2015 à 01:29:44
Ben déja ya la couleur des pupille, le fait que chaque Sith (films ou Univers étendu) a son corps marqué et affecté par le coté obscur. Là en l'occurence Kylo n'est même pas un apprenti Sith. Il est l'équivalent d'un initié chez les Jedi (stade avant celui de padawan). En gros il est dans une phase où il est entrain de désaprendre ce qu'il sait de la Force pour en apprendre l'autre versan

Je vous conseille à tous de lire, en plus des bouquins portant sur le rapport entre Hollywood et le soft power US, le passage du bouquin d'Adorno et Horkheimer nommé "Kulturindustrie" qui est un excellent exposé de la stratégie commerciale consistant à prolonger hors de la salle l'espace de domination de l'industriel sur les esprits. Je crois que beaucoup de gens ne se rendent pas compte de la prison dans laquelle ils s'enferment eux-même. C'est tout un système qui les façonne exactement ( j'insiste là dessus, c'est très minutieux et beaucoup moins grossier que ce qu'on peut croire a priori quand on aborde le sujet de l'influence du cinéma de masse sur les esprits ) à l'image de ce dont il a besoin. C'est pas du tout exagéré de parler de zombie, c'est d'autant plus vicieux que le mal est indolore, ça joue à tout les plans et surtout sur celui de la représentation qu'on se fait du monde qui nous entoure et ça c'est le plus important.

Le 18 décembre 2015 à 01:33:25 Beelzebuub a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:25:42 Comte-Ducasse a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:24:12 Unbreakable971 a écrit :
Ren n'est pas un sith. Abrams l'a dit pendant la promo, Snoke le dit à la fin du film.

Ca se manifeste par quoi concrètement le passage à la classe "sith"? J'ai jamais trop compris le distinguo.

Ce serait bien d'avoir une explication un jour

En gros :

Sith = espèce originelle liée très fortement à la Force. Au fil des années, visite de Jedi déchus, mélange de races,... du coup, Sith = ceux qui utilisent le Côté Obscur. L'Acolyte (= initié chez les Jedi) devient un Sith quand il réussit et survit aux épreuves finales (comme dans le Côté Lumineux)

Le 18 décembre 2015 à 01:33:25 Beelzebuub a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:25:42 Comte-Ducasse a écrit :

Le 18 décembre 2015 à 01:24:12 Unbreakable971 a écrit :
Ren n'est pas un sith. Abrams l'a dit pendant la promo, Snoke le dit à la fin du film.

Ca se manifeste par quoi concrètement le passage à la classe "sith"? J'ai jamais trop compris le distinguo.

Ce serait bien d'avoir une explication un jour

Bah c'est simple, pour faire le comparo, Kylo Ren est comme Luke dans l'épisode 5, un apprenti. Il a quelques pouvoirs mais rien qui soit de haut niveau (pas d'éclairs notamment), son maniement du sabre est limité (SpoilAfficherMasquerFinn lui tient tête et Rey le déglingue) ) et il n'a pas son " titre " de Darth ce-que-tu-veux.
Il est juste apprenti pour l'instant, une fois sa formation achevée il sera un vrai Sith, comme Luke devient Jedi dans le Retour du Jedi.

C'est la ou tu te trompés et excuse moi mais c'est du bullshit Resolution.
Déjà
1) je suis très conscient des enjeux géopolitiques actuels dans le monde. C'est même en quelque sorte ma deuxième passion après Star Wars. D'ailleurs je trouve les enjeux de la prelogie très didactiques pour un néophyte qui veut pas se taper le dessous des cartes ou lire des livres sur le transport de l'énergie.
2) Si le fait qu'une oeuvre culturelle t'alienne car elle te fait oublier le conflit sunnite-US vs chiite-Russie/Iran pendant 2h, alors TOUTES LES OEUVRES culturelles sont aliénantes en suivant ta logique.

C'est la ou tu te trompes et excuse moi mais c'est du bullshit Resolution.
Déjà
1) je suis très conscient des enjeux géopolitiques actuels dans le monde. C'est même en quelque sorte ma deuxième passion après Star Wars. D'ailleurs je trouve les enjeux de la prelogie très didactiques pour un néophyte qui veut pas se taper le dessous des cartes ou lire des livres sur le transport de l'énergie.
2) Si le fait qu'une oeuvre culturelle t'alienne car elle te fait oublier le conflit sunnite-US vs chiite-Russie/Iran pendant 2h, alors TOUTES LES OEUVRES culturelles sont aliénantes en suivant ta logique.

Le 18 décembre 2015 à 01:39:59 Unbreakable971 a écrit :
Je me permets de reposter mon message sur les sith

Unbreakable971 Citer Supprimer 18 décembre 2015 à 01:29:44
Ben déja ya la couleur des pupille, le fait que chaque Sith (films ou Univers étendu) a son corps marqué et affecté par le coté obscur. Là en l'occurence Kylo n'est même pas un apprenti Sith. Il est l'équivalent d'un initié chez les Jedi (stade avant celui de padawan). En gros il est dans une phase où il est entrain de désaprendre ce qu'il sait de la Force pour en apprendre l'autre versan

Ok merci pour les précisions mais c'est dommage qu'on n'ait jamais vraiment vu ce que ça donnait concrètement. Parce que j'ai pas eu l'impression que Vador utilisait la force ou se battait de manière différente de celle d'autre Jedi par exemple. Mais en même temps on a vu peu de siths jusqu'ici, ce qui est aussi dommage.