mouais, entre temps t'aura star wars et Marvel qui auront bien rempli le calendrier donc ça va être gros bordel

Sérieux vous avez déjà parlé d'AVATAR 2 à des proches ?
Moi oui et à chaque fois ils savaient pas qu 'il y allait avoir une suite

M'ouais bon Avatar c juste Pocahontas dans l'aispace avec des zarbres violets

Cameron a eu le mérite de respecter son univers. C'est un film qui possède, je trouve , des personnages sincères, vrais (l'inverse des films marvels ou du dernier star wars). Et en plus Cameron est un brillant metteur en scène qui sait très bien raconter une histoire. Il ne surfe pas forcément sur les modes pourries du moment comme JJ abrams. J'ai retrouvé dans le final de Avatar de le bonne sf guerrière et franchement ça fait du bien. Et le mec te construit bien le climax, et il n' a pas besoin de te faire des scènes d'actions totalement vaines et gratuites tout au long du film pour te tenir en haleine. ça monte crescendo tout au long du film assez sereinement. C'est efficace quoi.

C'est pas le meilleur Cameron. Je préfère les deux Terminator, Abyss et Aliens mais ça reste le haut du panier du cinéma de divertissement hollywoodien. Certains diront que c'est pas difficile mais bon ce n'est pas de sa faute si les autres sont nuls ( pas tous heinh ).

Je dis pas que Star Wars 7 aura plus de discussion dans quelques années, loin de là. Moi aussi je regrette le manque de risque, aujourd'hui Hollywood c'est des franchises, des marques, c'est pour ça que tu vas plus facilement faire des projets connus, c'est même sans doute pour ça que Mad Max ait pu se faire alors que c'est un projet complètement à contre courant finalement. Mais y avait la marque...

Alors oui Avatar c'est assez dingue le succès qu'il a eu pour un monde complètement nouveau, après Cameron il sait parfaitement ce qu'il fait, Avatar même jusque dans le titre c'est pensé comme une marque, un truc facile à aborder pour tout le monde. Et original ou pas, je pense juste qu'il y a pas tant de chose à dire sur le film, à part expliquer le succès fulgurant qu'il a eu. C'est pour ça que je dis qu'on peut pas trop reprocher aux gens de l'oublier, même moi qui m'intéresse beaucoup à la carrière du réal je l'oublie

Avatar même jusque dans le titre c'est pensé comme une marque, un truc facile à aborder pour tout le monde.

Justement je trouve qu'on est bien loin du pur traitement produit auquel on a affaire avec les autres franchises du moments. Star Wars, les Marvels/DC, Jurassic World et cie ont vraiment une approche pur produit sans même plus chercher a comprendre les mythologies de leur univers. Ils se basent juste sur la création de l'evenement, du buzz.

Et on peut dire ce que l'on veut sur Avatar, ils ont au moins la décence de prendre leur temps. Si ils avaient voulus exploiter le filon de la franchise, on aurait déjà eu un second Avatar ou un Spin Off depuis un petit moment. (Il n'y a qu'a voir SW et le planning déjà rempli jusqu’à 2020).

Alors après oui, le film est pensé pour le grand public, mais comme l'a noté Lt, il prend au moins la peine de créer un monde original, de penser sa réalisation et de comprendre les mécaniques de narration mythologique, élément qui a fait son succès a mon sens. Car on parle de Campbell pour SW par exemple et son schéma de narration qui a été repris par nombre de films grands publics Hollywoodien, sauf que comme on le voit avec SW7, les mecs pigent même plus ce schéma et l'appliquent sans réfléchir.

Tout ca pour dire que je crois plus en un Avatar 2 que n'importe quel blockbuster franchise a venir

Le 08 janvier 2016 à 11:27:19 jester_flow a écrit :
Et on peut dire ce que l'on veut sur Avatar, ils ont au moins la décence de prendre leur temps. Si ils avaient voulus exploiter le filon de la franchise, on aurait déjà eu un second Avatar ou un Spin Off depuis un petit moment. (Il n'y a qu'a voir SW et le planning déjà rempli jusqu’à 2020).

Oui c'est pour ça que Cameron enterre presque tout le monde au niveau des blockbusters, il prend son temps et pense un minimum ses films (après faut pas se leurrer, très peu de monde peut se permettre d'attendre presque 10 ans pour faire un film, c'est pas que de la faquinerie non plus).

Après comme je l'ai déjà dit c'est pas la formule conforme grand public qui me dérange le plus dans Avatar puisque qu'il faisait la même chose sur Titanic et j'adore ce film. C'est surtout le monde, les personnages, le tout numérique, même la réalisation, ça m'intéresse beaucoup moins que ses autres films. Ça manque de personnalité à mes yeux. Mais avec trois nouveaux films on peut au moins espérer qu'il étoffera tout ça et apportera un minimum de profondeur à son univers et ses personnages.

Avatar c'est un monde nouveau certes mais les enjeux scénaristiques et la caractérisation des personnages c'est du réchauffé.
J'ai revu à l'occasion et en effet ça saute encore plus aux yeux : les influences du "Dernier des Mohicans" et "Danse avec les loups" , ça ressemble plus à du copycat.
L'univers est fascinant pourtant donc j'espère avoir un scenario original pour la suite.

C'est surtout le monde, les personnages, le tout numérique, même la réalisation, ça m'intéresse beaucoup moins que ses autres films.

Justement la réalisation quand tu compares a ce que l'on a droit aujourd'hui dans les blockbuster, y'a une vraie personnalité, c'est maitrisé, lisible, bien amené et il y a une vraie mise en scène qui évite de tout surligner avec une voix off ou des dialogues. On est très loin de la réal telegenique que l'on se coltine a bout de temps (coucou JJ).

Après je t'accorde que c'est pas toujours au niveau de ses précédents, mon gros regrets étant sa frilosité sur la 3D au final. Au début du film on a beaucoup plus de plans larges avec une énorme profondeur de champs et aucun flou - qui rendent franchement bizarres en 2D - et ça il le tiens pas bien longtemps malheureusement.

Ah mais je suis d'accord surtout qu'il réintroduisait vraiment la mise en scène en 3D hors animation. Mais en l'ayant revu récemment, on sent des passages ou il se bride en terme de 3D et de profondeur, on est loin d'un Gravity a ce niveau.

La 3d d'Avatar est bonne mais c'est vrai que celle de Gravity voire l'odyssée de Pi sont plus réussies à mon avis.
Même s'il faut reconnaître que les scènes de nuit d'Avatar en 3d sont à tomber.
Il y a pas beaucoup de films au final avec une bonne 3d. Les trois cités au dessus plus Hugo Cabret, Tintin, les Zemeckis et les Tsui Hark. Bon après je me souviens que de cela donc bon.. Il doit y en avoir d'autres.

Le 08 janvier 2016 à 16:54:43 Lt-Schaffer a écrit :
Mais tu l'as revu depuis sa sortie Waho ?

Je l'ai vu pour la première fois y a trois mois.

Je pense que c'est fort possible qu' avatar 2 fasse beaucoup moins d'entrées que le premier car la vague est passée. Ça se jouera beaucoup sur les premières bandes annonces. Si ça fait rêver ça peut relancer toute la machine. Sinon... c'est mort.

Bah ça être une machine de Guerre marketing, la Fox mettra le paquet après les 2,8 milliards ( sans même compter les 20 millions de BR/DvD vendus, jeux vidéos et Droits TV ) du premier. Il ne réitèrera sûrement pas ce record, mais fera dans les 1,5 milliards. Le III et le préquel tourneront entre 1 et 1,5, la 3D aidant.

resolution :

Je pense que c'est fort possible qu' avatar 2 fasse beaucoup moins d'entrées que le premier car la vague est passée. Ça se jouera beaucoup sur les premières bandes annonces. Si ça fait rêver ça peut relancer toute la machine. Sinon... c'est mort.

Le second volet attirera les fans en premier lieu, c'est sûr (moi le premier )
Après, si Cameron nous concocte un second volet avec un scenar bien plus recherché, il a des chances de concurrencer son premier volet

http://www.thewrap.com/james-camerons-avatar-2-wont-be-ready-for-christmas-2017-exclusive/

Oh ça alors, comme c'est étonnant !

Enfin, qu'il prenne son temps, mais pas trop quand même. Faudrait que ça sorte avant qu'il meurt. Les temps sont durs.

Ça va faire bizarre d'avoir le deuxième 10 ans après le premier et les 3-4 à un an d'intervalle.

Ça se voit qu'on parle d'un film 100% Cameronais ( ) là, sinon ça fait longtemps que la Fox l'aurait dépossédé de son boulot et engagé un yesman sur Avatar 2. On serait peut être même en train de cracher sur les premières BA d'Avatar 4 à l'heure qu'il est.

C'etait rapide.

Le 22 janvier 2016 à 07:26:36 Codel a écrit :
Enfin, qu'il prenne son temps, mais pas trop quand même. Faudrait que ça sorte avant qu'il meurt. Les temps sont durs.

Le salaud il a osé dire ça
Ne porte pas la poisse.

Remarque plus le temps passe et plus c'est flippant, pense à Spielberg, Scott ......

James Horner a eu le temps de faire les musiques avant de partir ou c'est un autre compo qui s'y colle ?