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Liste des sujets

Barbie

-BORK-BORK
-BORK-BORK
Niveau 37
19 juillet 2023 à 11:38:09

https://twitter.com/Linousaure/status/1681392933293916187 :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 juillet 2023 à 11:47:07

Toujours le fameux patriarcat qu'on agite tel un épouvantail. Toutes les normes sociales ne viennent pas des hommes, c'est facile de jeter la pierre sur les autres.

[-Artec-]
[-Artec-]
Niveau 95
19 juillet 2023 à 11:51:43

C'est beau de voir certains rager devant ce film 5 etoiles et qui va cartonner.
:fete:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 juillet 2023 à 12:02:06

C'est pas spécialement subversif comme discours, ça absorbe tout ce qui est à la mode tel une éponge.

Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juillet 2023 à 12:05:54

Je confirme que le film est woke/SJW/déconstruit (je sais pas quel terme il faut employer pour ne pas se faire cataloguer de facho) et que le patriarcat est bien le grand méchant du film. :hap: Et il y a deux trois scènes cringe où un perso énumère la liste des pressions sociétales sur les femmes blabla, mais en vrai, c'est le niveau 1 du discours en la matière, c'est vraiment ringard.

Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juillet 2023 à 12:07:09

En tout cas, il est beaucoup plus "politisé" que ce vendait sa bande-annonce (pas conne, elle évite d'évoquer ce qui pourrait être clivant et repousser le public réac).

-BORK-BORK
-BORK-BORK
Niveau 37
19 juillet 2023 à 12:18:58

Il faut le reconnaitre, la décision d'ajouter des messages féministes est une véritable prise de risque. Ils sont très courageux. Bravo à eux.

Message édité le 19 juillet 2023 à 12:19:16 par -BORK-BORK
BolEnBoisEbay
BolEnBoisEbay
Niveau 37
19 juillet 2023 à 12:23:59

Oui j'ose le dire, Barbie est un film qui DÉRANGE, un film qui DÉNONCE. Ça ne plaira pas à tout le monde tant le film aborde des sujet SENSIBLES

LeaoCancer
LeaoCancer
Niveau 37
19 juillet 2023 à 12:25:22

Barbie est un crime contre l’humanité, et je pèse sagement mes mots. Toute personne ayant collaboré de près ou de loin à ce projet doit être éloignée de force du monde du cinéma. Barbie gratte pendant près de deux heures la cuve de la vacuité. Un long-métrage cousu de fil blanc, faussement révolutionnaire.

Si l’esthétique du film n’est pas déplaisante au début, elle va vite s’essouffler pour ne laisser place qu’à un récit prévisible et sans relief, illusoirement intelligent et profond. Pour moi le principal problème de Barbie, c’est son incapacité à amener de la profondeur dramatique à l’ensemble. On adhère ou pas au message humain sous-jacent. Ça n’est pas le problème. Les dialogues censés être un peu dans l’émotion tombent dans un pathos mielleux, on en aurait presque les doigts qui collent, quand ils ne nous plongent pas dans une gêne malaisante. Prenons l’exemple du dialogue final entre Barbie et Ruth (sa créatrice) dans lequel il est question que Barbie prenne conscience de la personne unique qu’elle est. Le message est déjà peu subtil dans son essence, alors en faire une longue longue scène épurée, avec une Margot Robbie chaotique tout le long du métrage, cela donne un malaise comme j’en ai rarement ressenti dans une salle obscure.

Bon je n’ai rien contre le message féministe du film, mais l’apporter avec plus de douceur eut été préférable, là très sincèrement, on a l’impression d’être sur un podcast féministe bourgeois type MyBetterSelf. C’est un film faussement féministe. Une sorte de féminisme libéral, où la femme ne doit pas prendre conscience de ses conditions matérielles d’existence, mais plutôt où l’incite à instaurer une sorte de pouvoir matriarcal. Bref à renverser l’empereur pour se parer soi-même de pourpre. Dommage car l’idée d’un monde purement féminin comme il est évoqué dans le film est bien plus intéressante, une sorte d’Eden où les femmes gouvernent pour elles-mêmes, par elles-mêmes. Bref, on s’en moque un peu, nous nous éloignons du sujet.

Avec plus de subtilité, Barbie aurait vraiment gagné en qualité. Avoir des personnages qui ne martèlent pas en permanence ce que la réalisatrice veut absolument que les spectateurs comprennent, ce n’est juste plus du cinéma. Beaucoup de relations auraient pu se résumer à des jeux de regards, à des plans intelligemment construits. Mais non, en permanence tout nous est toujours explicité, d’est une négation de l’essence même du cinéma (je suis innocent du lien entre négation et crimes contre l’humanité). Puis tout ce raffut pour finir sur des plans qui sonnent comme des éloges à peine cachées de ce produit ultra capitaliste, sur lequel on crache tout le long du film (à juste titre peut-être…) pour au final en faire une sorte de pub et le réhabiliter avec ces plans donc, qui montrent des femmes, qui s’épanouissent grâce à Barbie (cela est sous-entendu) on dirait bien que la réalisatrice n’a pas trop osé assumé son message. Cela résonne un peu comme «Oui nous avons été des vilains capitalistes vous poussant au consumérisme en véhiculant des images stéréotypées de la femme. Mais maintenant nous sommes des gentils capitalistes, nous avons bien compris le message. Achetez nos nouvelles poupées représentant la féminité dans toute sa modernité.» Un message un peu arrosé d’acide n’aurait pas été vain je crois. J’ai l’impression de voir des personnages se battant contre un monde pour au final le conserver et s’y complaire. Même le film, dans ce qu’il raconte, n’arrive pas à cacher que l’on est en train de prendre le spectateur pour un jambon, qu’on se paie sa tête. Comme si tout ce qui avait été construit était destiné à être détruit à la fin.

S’il faut reconnaître un travail sur l’esthétique, il faut dire que la réalisatrice, Greta Gerwig, qui a montré ici un bien piètre exemple de son art, n’a pas su donner corps au récit par des personnages de cinéma construits comme tel, par une non-volonté de transmettre un message par le médium cinématographique (elle aurait très bien pu en faire un podcast, tant le cinéma ici semble se prostituer à quelque chose d’autre. «Misomusie !» Aurait hurlé le regretté Milan Kundera). C’était la pierre utilisation que l’on pouvait faire de l’imagerie de «Barbie» tant n’importe quel imbécile avait une caméra aurait au minimum pondu quelque chose d’équivalent à cela (sans trop réfléchir) c’est un film d’une grande fainéantise.

Je me suis retrouvé soupirant à la fin de la séance, abruti par une salle hilare, qui a applaudir avec fracas quand le générique est venu. Rare film aura été autant une épreuve physique et mentale pour ma personne. Mais surtout il me donne l’impression d’être en décalage avec mon temps, d’être à rebours de mon époque…Car nul doute que Barbie aura beaucoup de succès public et malheureusement critique.

Ps : J'ai lu ci et là, même dans de mauvaises critiques que les personnages masculins seraient les seules réussites du film. Non. Franchement, peut-on faire plus convenus et clichés comme personnages pour traiter du patriarcat ? l'humour cynique ne marche pas une seul fois, pire il se retourne contre ceux qui les critique. Quand le personnage de Ryan Gosling atteint sa conclusion, c'est à dire qu'il se rend compte qu'il a fondé un patriarcat car il était en quête de lui-même, cela fausse tout ce qui a été dit précédemment. Cela nie juste le fait que le patriarcat est un phénomène social bien volontaire, il n'est pas le fruit d'hommes en manque d'identité. Encore une fois, au mieux les personnes qui ont mené ce projet sont paresseux, au pire ils sont justes des imbéciles qui ne comprennent ni la nuance, ni la subtilité, ni le sujet qu'ils traitent.

EdnaTheXII
EdnaTheXII
Niveau 78
19 juillet 2023 à 12:39:29

Dommage car l’idée d’un monde purement féminin comme il est évoqué dans le film est bien plus intéressante, une sorte d’Eden où les femmes gouvernent pour elles-mêmes, par elles-mêmes.

Houellebecq a fait un court métrage dans les années 2000 qui s'appelait "La Rivière" ou il imagine ce monde. On y voit des femmes qui se caressent dans des forêts comme si on était retourné à l'âge de pierre, sauf que ça jouit, en permanence.

Moi, ce que j'ai retenu, c'est qu'il n'y avait plus rien, plus d'infrastructures, plus de réseaux, plus de routes, rien. Que du plaisir et du vert, partout.

Ce fameux monde sans hommes est un rêve uniquement pour la femme bourgeoise déconnécté de la réalité qui ne se rend pas compte du travail douloureux que ça necessite, pour beaucoup d'hommes, très majoritairement, tout les jours, de le faire tenir debout et que les femmes féministes, trop occupées pour se battre à des postes de distinction ne voudraient certainement pas accomplir.

En tout cas, j'ai lu ta critique avec plaisir et je suis très curieux de me faire mon propre avis parce que ce film est quand même un objet très singulier.

C'est un peu comme si Paul Verhoeven (que j'estime plus que Greta Gerwig quand même) se mettait à faire une adaptation de GI Joe.

Directpino
Directpino
Niveau 27
19 juillet 2023 à 12:57:54

Le 19 juillet 2023 à 09:08:13 :

Le 19 juillet 2023 à 08:37:23 :
Merci Twitter de me faire économiser une place :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748228-screenshot-20230719-082808-asus-launcher-1.jpg
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Il t'en faut peu.

:)
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Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 juillet 2023 à 13:27:06

Le 19 juillet 2023 à 12:57:54 :

Le 19 juillet 2023 à 09:08:13 :

Le 19 juillet 2023 à 08:37:23 :
Merci Twitter de me faire économiser une place :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748228-screenshot-20230719-082808-asus-launcher-1.jpg
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Il t'en faut peu.

:)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689764263-screenshot-20230719-125654-asus-launcher-1.jpg

Si on paye ma place, je veux bien. :hap:

DoctorZoidberg
DoctorZoidberg
Niveau 38
19 juillet 2023 à 13:37:58

Le 19 juillet 2023 à 12:57:54 :

Le 19 juillet 2023 à 09:08:13 :

Le 19 juillet 2023 à 08:37:23 :
Merci Twitter de me faire économiser une place :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748228-screenshot-20230719-082808-asus-launcher-1.jpg
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Il t'en faut peu.

:)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689764263-screenshot-20230719-125654-asus-launcher-1.jpg

Des tweets, des tweets, des tweets. J'en ai rien à cirer de tout ça, ce qui m'intéresse c'est de voir le film avant tout. Après, que le film soit ainsi, je l'imagine et ça ne m'étonne pas en un sens. Mais je pense que le résumer en bloc à cet aspect uniquement ce n'est pas très malin.

Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juillet 2023 à 13:39:40

Le 19 juillet 2023 à 12:57:54 Directpino a écrit :

Le 19 juillet 2023 à 09:08:13 :

Le 19 juillet 2023 à 08:37:23 :
Merci Twitter de me faire économiser une place :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748228-screenshot-20230719-082808-asus-launcher-1.jpg
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Il t'en faut peu.

:)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689764263-screenshot-20230719-125654-asus-launcher-1.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495963218-brice9.png

Chaud.

puceaulitaire-
puceaulitaire-
Niveau 58
19 juillet 2023 à 13:46:33

Oh c'est un film très fée mine isthme Barbie ?
J'irais pas le voir dans ce cas :nah:

Kuzua
Kuzua
Niveau 5
19 juillet 2023 à 14:05:58

Parler de la condition de la femme c'est aussi stupide que de parler de condition de l'homme et de penser que le balayeur malien ou le plongeur tamoul humilie d'une quelconque façon par exemple une bourgeoise du tertiaire qui mange dans un restaurant et qui lui fait faire son ménage. C'est d'une stupidité absolue et ça ne fait pas honneur aux femmes qui prétendent penser, que de réduire le monde à une telle vision stupide car il est évident que la condition des hommes ou des femmes dépend d'abord de leur statut social

puceaulitaire-
puceaulitaire-
Niveau 58
19 juillet 2023 à 14:16:23

Le 19 juillet 2023 à 14:05:58 :
Parler de la condition de la femme c'est aussi stupide que de parler de condition de l'homme et de penser que le balayeur malien ou le plongeur tamoul humilie d'une quelconque façon par exemple une bourgeoise du tertiaire qui mange dans un restaurant et qui lui fait faire son ménage. C'est d'une stupidité absolue et ça ne fait pas honneur aux femmes qui prétendent penser, que de réduire le monde à une telle vision stupide car il est évident que la condition des hommes ou des femmes dépend d'abord de leur statut social

Après y'a clairement des problématiques qui touchent plus les femmes comme par exemple dans le domaine sexuel et sentimental le harcèlement ou les violences sexuelles ou les hommes comme la misère sexuelle et affective (quand je ne dis ça je ne compare absolument pas les deux... C'est incomparable de toute façon mais ça montre bien que les deux sexes peuvent avoir certains problèmes d'ampleur différente pour l'un et l'autre ).
Mais tout analyser par le prisme du sexe ça devient vite chiant en effet.

Tikheynouveau
Tikheynouveau
Niveau 46
19 juillet 2023 à 14:28:52

Le 19 juillet 2023 à 13:37:58 :

Le 19 juillet 2023 à 12:57:54 :

Le 19 juillet 2023 à 09:08:13 :

Le 19 juillet 2023 à 08:37:23 :
Merci Twitter de me faire économiser une place :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748228-screenshot-20230719-082808-asus-launcher-1.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748258-screenshot-20230719-083038-asus-launcher-1.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689748629-screenshot-20230719-083615-asus-launcher-1.jpg

Il t'en faut peu.

:)
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689764263-screenshot-20230719-125654-asus-launcher-1.jpg

Des tweets, des tweets, des tweets. J'en ai rien à cirer de tout ça, ce qui m'intéresse c'est de voir le film avant tout. Après, que le film soit ainsi, je l'imagine et ça ne m'étonne pas en un sens. Mais je pense que le résumer en bloc à cet aspect uniquement ce n'est pas très malin.

Mais tu t'attends à quoi ?

Barbie est une produit purement woke, ça fait des années qu'il y a un message feministes autour de Barbie, et dans le film c'était sûr que les hommes allaient se faire chier à la gueule sans aucun scénario à côté.

Même dans la bande annonce quand on voit comment est Barbie, et comment est Ken...

63comptesban
63comptesban
Niveau 37
19 juillet 2023 à 14:45:53

Le 19 juillet 2023 à 14:16:23 :

Le 19 juillet 2023 à 14:05:58 :
Parler de la condition de la femme c'est aussi stupide que de parler de condition de l'homme et de penser que le balayeur malien ou le plongeur tamoul humilie d'une quelconque façon par exemple une bourgeoise du tertiaire qui mange dans un restaurant et qui lui fait faire son ménage. C'est d'une stupidité absolue et ça ne fait pas honneur aux femmes qui prétendent penser, que de réduire le monde à une telle vision stupide car il est évident que la condition des hommes ou des femmes dépend d'abord de leur statut social

Après y'a clairement des problématiques qui touchent plus les femmes comme par exemple dans le domaine sexuel et sentimental le harcèlement ou les violences sexuelles ou les hommes comme la misère sexuelle et affective (quand je ne dis ça je ne compare absolument pas les deux... C'est incomparable de toute façon mais ça montre bien que les deux sexes peuvent avoir certains problèmes d'ampleur différente pour l'un et l'autre ).
Mais tout analyser par le prisme du sexe ça devient vite chiant en effet.

Tu réponds à un c/c de Soral

Message édité le 19 juillet 2023 à 14:46:04 par 63comptesban
Zenbold
Zenbold
Niveau 52
19 juillet 2023 à 14:50:09

Le 19 juillet 2023 à 11:38:09 :
https://twitter.com/Linousaure/status/1681392933293916187 :(

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