Kennedy a quand même produit beaucoup de grands films... mais ça, c'était avant (années 80-90)... Quelle tristesse de voir ça aujourd'hui.

Spielberg est sur le déclin aussi selon moi. Il a sorti régulièrement un film culte les trente premières années de sa carrière. Et depuis le milieu des années 2000, je le trouve moins séduisant
Qu'il se retire d'Indiana Jones, c'est pas plus mal mais je n'aurais pas misé sur James Mangold, non pas que je n'aime pas le réalisateur mais je trouve qu'il a un ton trop sérieux pour du Indiana Jones.

Mangold a fait des trucs légers (Ford v Ferrari) voire rigolos (Knight and Day), je suis pas inquiet sur ce sujet. De toute façon, crois pas que KK le laisserait pondre un truc trop austère.

Une chose est sûre, c'est bien la première fois que Spielberg et son scénariste attitré quittaient un projet ambitieux, ce n'est pourtant pas son genre, d'autant que Spielberg connait la franchise Indiana Jones sur le bout des doigts (et pour cause vu que c'est lui et Lucas qui l'ont crée.)
Je suis persuadé et même convaincu, que c'est bien Kathleen Kennedy de Disney qui a imposée un script (storybordé ou pas quel importance) à Spielberg et Koepp et que ces derniers ont essayé en vain de trouver une solution réalisable à transposée sur la pellicule .
Mais les choses sont devenus compliquées voir houleuses...

"J'ai écrit plusieurs brouillons avec Steven. Chacun avait des éléments forts et des faiblesses. Ce qui arrive. Mais c'était surtout difficile de réunir tout le monde et tous les éléments en même temps. Il était difficile de trouver un terrain d'entente entre notre scénario, celui de Disney, et les désirs d'Harrison Ford. Et c'est ce qui a décidé Spielberg à partir. Lorsque James Mangold a remplacé Steven Spielberg, c'était un point de rupture assez logique. J'en ai profité pour m'en aller aussi. Parce que je pense que la dernière chose que veut un nouveau réalisateur, c'est le scénariste de l'ancien. C'est un frein. Personne ne veut d'un mec assis avec les bras croisés qui dit « Spielberg l'aurait pas fait comme ça... »
Source

https://www.cineserie.com/news/cinema/indiana-jones-5-on-sait-pourquoi-steven-spielberg-na-pas-realise-le-film-3762631/

David Koepp confirme bien mes craintes...
"Il était difficile de trouver un terrain d'entente entre notre scénario, celui de Disney, et les désirs d'Harrison Ford."

C'est sûr que si Kathleen Kennedy veut voir un Indiana Jones projeté dans l'espace dans un réfrigérateur ou dans un sèche linge, il est bien évident que Spielberg ne VEUT PAS être le réalisateur de telles conneries surtout sur une licence qu'il a crée et qu'il a toujours parfaitement maitrisée.

Et en effet, K Kennedy a aussi produit des grands films.

Tu vas me trouver chiant tatillon, mais du coup, on est bien d'accord que Spielberg n'a pas dit texto que :

Disney imposait un scénario irréaliste et incompatible avec l'esprit de la franchise (selon ses propres termes)

?

Tu le sens arriver le traitement d'Indiana Jones comme un super héros vieillissant mais cool ?

Le 23 juillet 2021 à 16:49:40 :
Mangold a fait des trucs légers (Ford v Ferrari) voire rigolos (Knight and Day), je suis pas inquiet sur ce sujet. De toute façon, crois pas que KK le laisserait pondre un truc trop austère.

Deux que j'ai pas vu (alors que Ford v Ferrari, le sujet devrait me plaire). Mangold, je pense à Copland ou Logan

Qui ont eux un ton plus sérieux, pour le coup.

@Serval94: Non tu n'es pas chiant du tout (j'ai eu la flemme de recherché l'interview de Spielberg sur le sujet de la discorde, mais c'est promis je vais le faire)
Ceci dit, il y a bien corrélation entre mes affirmations et les propos de Koepp sur le conflit scénaristique Speilberg/Koepp vs Disney KK.

Le 23 juillet 2021 à 17:10:18 :
Et en effet, K Kennedy a aussi produit des grands films.

Sous la tutelle d'un génie.

Si Indiana Jones 5 rentre dans la ligne directrice de Disney malgré quelques scènes "débilement irréalistes" défiant toutes les lois d'astrophysiques (et même si Mangold l'à mettra en veilleuse pour des raisons strictement business) je suis persuadé que son scénariste Jez Butterworth lâchera le morceau sur Kathleen Kennedy dans la presse en cas de bide, tout comme Rian Johnson après la purge SW VIII
Personne dans le milieu artistique ne peut endossé professionnellement les conneries créatives d'une directrice de production. C'est le genre de grosses boulettes qui restent gravées à jamais sur un CV.

Le 23 juillet 2021 à 16:49:40 Serval94 a écrit :
Mangold a fait des trucs légers (Ford v Ferrari) voire rigolos (Knight and Day), je suis pas inquiet sur ce sujet. De toute façon, crois pas que KK le laisserait pondre un truc trop austère.

Wut c'est lui qui a fait le moyen Knight and Day je suis choqué.

Non mais il faut savoir que Kathleen Kennedy c'est avant tout l'ADN Disney !

"Popa j'veux une glace..."

Le problème, c'est que Disney est une entité conservatrice qui se veut progressiste

Le 23 juillet 2021 à 17:56:15 :

Le 23 juillet 2021 à 16:49:40 Serval94 a écrit :
Mangold a fait des trucs légers (Ford v Ferrari) voire rigolos (Knight and Day), je suis pas inquiet sur ce sujet. De toute façon, crois pas que KK le laisserait pondre un truc trop austère.

Wut c'est lui qui a fait le moyen Knight and Day je suis choqué.

Mais pourquoi vous mettez un "K" ? Il y a des chevaliers ?

Un seul : Tom Cruise.

Le film s'appelle Knight and Day en VO. Va savoir pourquoi les distributeurs français se sont dits que le jeu de mot Knight/Night était trop subtil pour le troupeau public français et ont décidé de simplifier le titre en Night and Day.

A priori pas pour le vendre comme un remake du chef-d'œuvre de Bernard-Henri Lévy, donc certainement pour une autre raison qui m'échappe.

Le 22 juillet 2021 à 19:47:45 :

Nous savons tous que c'est Kennedy la principale source du problème.

Oui...
La même Kathleen Kennedy qui a enrôlée Patty Jenkins (WW et WW84) sous le nez de la Warner pour réaliser SW Rogue Squadron...

La meilleur nouvelle possible pour le DCU

Le 23 juillet 2021 à 17:23:07 :

Le 23 juillet 2021 à 17:10:18 :
Et en effet, K Kennedy a aussi produit des grands films.

Sous la tutelle d'un génie.

Le seul mérite qu’elle a , c’est d’avoir fais confiance à Speikberg et son scénariste Koepp

Le 23 juillet 2021 à 18:18:30 :
Un seul : Tom Cruise.

Le film s'appelle Knight and Day en VO. Va savoir pourquoi les distributeurs français se sont dits que le jeu de mot Knight/Night était trop subtil pour le troupeau public français et ont décidé de simplifier le titre en Night and Day.

A priori pas pour le vendre comme un remake du chef-d'œuvre de Bernard-Henri Lévy, donc certainement pour une autre raison qui m'échappe.

Pour ne pas lui faire de l'ombre, quelle question.

Moi, la seule question que je me pose, sachant que Mangold c'est mis en cheville avec la mère Kennedy, c'est de savoir comment il va pouvoir se sortir de ce merdier...sans oublié son scénariste...