Au contraire le côté voyeuriste, que l'on peut voir dans des œuvres comme les SAW, est complètement absent de Martyrs. L'unique passage du film que l'on peut assimiler au "torture porn" se situe au dernier tiers du film et il n'a pas le même effet sur le spectateur que les scènes de tortures des SAW ou HOSTEL car lors de ce passage il y a une volonté de ne pas faire preuve de créativité et de grandiloquence, au contraire c'est basique, long, répétitif, brutal et au final ce passage est aussi éprouvant pour le spectateur que pour la victime. Aucun plaisir aucun voyeurisme juste du dégout et de la fatigue, on a envie que ça se termine point barre. En cela le film se démarque du lot je pense.

NIN Je parle du voyeurisme en général

Le traumatisme est prévu pour Lundi soir.

Dur dur de tenir et de ne pas lire tout ce que vous avez écrit (une ovation pour le gars qui a crée le smiley "spoiler")

"Disons que la critique de dragon_ryu666 correspond plutôt bien à ce que j'ai ressenti, même si je ne me montrerais pas aussi dur vis à vis du dernier acte."

C'est vrai que je suis dur avec la fin et qu'on pourrait croire que le film a été une déception (ce qui n'est pas vraiment le cas). Mais franchement lorsque "mademoiselle" se pointe devant Anna pour lui expliquer le but de son organisation et le concept du martyr, je suis tombé de très très haut. Juste avant, le film venait de me prendre par les couilles du début jusqu'à ce passage et je jubilais de ne pas anticiper le suite des évènements et là paf, l'argument scénaristique du film, son sujet, son propos est méga foireux et je ne parle même pas du délire métaphysique sur la fin.
Enfin bref à partir de l'apparition de mademoiselle j'ai complètement décroché du film et j'arrivais plus à me concentrer dessus et à le vivre. Lors du long passage de la martyrisation de Anna, alors qu'elle subit des sévices très éreintantes (passage au demeurant très réussi dans ses intention de ne pas céder au spectacle facile) j'avais constamment le but de toute cette démarche en tête (un délire biblique visant à créer un martyr qui finira par regarder le ciel d'un air béat, super).

Entièrement d'accord, le genre sombre à force de prétention.

On pourra dire ce qu'on veut sur Ils mais au moins il ne se prend pas la tête!
Et pour Martyrs, la fin est d'autant plus détestable que les 2 tiers sont excellents, mais le final fait sortir du film mais d'une force!

Pareil pour Frontière (en plus d'être écrit avec les pieds), cette pseudo toile de fond sur l'extrême droite totalement déplacée est inexploitée, servant au final à justifier la présence de nazis cannibales!!!!

Au moins, ce n'était pas le cas de à l'intérieur, mais qui reste indéfendable techniquement et scénaristiquement! (on dirait un film ESRA)

Alors oui, les films de genre au second degrè qui ne s'assument pas cassent les couilles mais ce n'est pas en se prenant trop au sérieux que l'on va avoir un cinéma de genre de qualité.
Je me suis résigné depuis martyrs... le talent se trouve en espagne et en angleterre en ce moment, point barre.

Chuis un des rares à être satisfait de la fin alors.
Ce tout ça pour ça je le trouve con aussi , mais il est assez pour etre réaliste franchement.
On a eu des faits divers vraiment atroce qui partait d'un truc plus que con ça encore.
Je trouve que cette justifiction reflette une des questions que l'homme se pose depuis qu'il est sur terre presque.
Qu'y a t il apres la mort ? Et je trouve ça pas si dingue que ça que quelques personne faible psychologiquement ai cédé de plus en plus à l'envie d'avoir une réponse claire et net à cette question , quit à devenir inhumain , ces gens sont tous fous à force de traiter leurs martyrs de manières si atroce.

J'avais pas besoin de plus , l'être humain est assez con pour partir dans des délires comme celui là.

Apres la derniere partie est encore plus éprouvante à cause de l'empathie d'anna pour lucie , anna qui découvre alors qu'lucie n'a jamais menti , anna qui a aidé une des bourrot de lucie à s'en sortir, tout lui reviens à la gueule , et on devine que dans ses hallucinations , elle finira sa vie avec lucie , ce qui provoque peut être l'état de martyrs , plutot que celui de victimes.

Tout fait divers qui concerne des séquestrations durant plusieurs années n'a jamais été imputé à des sectes de franco-français sexagénaire issus de bonnes familles catoliques bien sous tous rapport! Cela n'a aucun sens...

Le film quitte le domaine du crédible et du possible lorsque les mecs en noir débarquent dans la maison!

Il faut vraiment faire partie de Dvdrama ou être un fan aveugle et déviant de Mad Movies pour trouver une quelconque beauté dans le dernier acte, soi-disant justifié par une histoire d'amour scénaristiquement amené on ne peut plus à l'arrache et merdiquement!

Et très honnetement, quite à passer pour un réac de merde (et dieu sait que je vis pour le cinéma de genre!), quel que soit l'histoire, le message ou le scénario, je trouve déplacé de montrer dans un film une victime se faire torturer et séquestrer pendant des dizaines de minutes, le tout filmé avec froideur, distance et complaisance.

On a beau critiquer le hors champ putassier et commercial(laugier le premier), il peut s'avérer aussi efficace voire plus lorsqu'il est utilisé avec intelligence et talent.

Certes Laugier était "enragé" lorsqu'il a écrit et fait son film et s'est refusé a tout compromis mais il n'aurait jamais dû arborer ces prétentions scénaristiques qui tirent le film vers le bas...
ou vers le haut pour les detraqués qui se pavanent devant des scènes hardcore de pelage humain mais qui justifie leur plaisir en plaidant une obscure reflexion bidon que pourrait susiter le film!

Pour la première fois de ma vie, j'ai trouvé mes limites en terme de cinéma... moi qui adorait le cinéma de genre, le cinéma extrême, le cinéma "coup de pied dans la gueule", je ne puis que cracher à la face de Martyrs et de ce qu'il propose...je déclare haut et fort que Laugier a clairement un problème pour vouloir montrer ce qu'il a montré! Il est allé trop loin et cela même pas au nom d'une histoire simple et efficace (comme il semble aimer) mais au nom d'un monument de prétentions et de "film à message" (qu'il aborre!)...

Qu'on m'explique comment ce mec peut trouver Dark Knight prétentieux!

PS: Je suis contre la censure mais le fait est que ce film aurait dû conserver son interdiction aux moins de 18 ans... il est quand même putain d'hardcore! Et si Saw 3 l'

Et si Saw 3 l' a été, Martyrs aurait du l'être également!!!!!

J'vais pas te dire que la fin est réaliste , mais sérieux y a des truc réels qui se sont passé qui sont quand meme assez tordu.
Y a pas si longtemp la découverte d'une orphelinat pas très sain à fais assez parler de lui à la tv , pis sinon t'as des histoires de serial killer qui te font peter un plomb , des truc genre le mec va rechercher sa victime qui , drogué et nue , s'était enfui de chez lui , des meufs vois ça et appel le flic , le serial killer sors de chez lui , se confronte au flic , explique que ce mec a poil est son petit ami qui tiens mal l alcool , les flics le raccompagnent chez lui et fin de l histoire pour le moment , alors que le flic serais allez dans sa cuisine ou sa chambre et il aurai pus arrété une horreur bien plus tot.

J'vais pas te dire que j'ai aimé la scene final pour te faire rager ou me donner un style , si je le dit , deja je suis venu sur ce forum parceque normalement jme cantonne au topic cinéma du GDC mais là Martyrs m'a trop bousculé et fallais que je sorte ça dans un endroit ou y a plus de monde.

'Tontion au spoils

Deja j'ai moi aussi eu bcp de mal à voir le film , c'est aussi le film qui a su me montrer mes limites , mais à coté de ça , je trouve que laugier montre une vision très noirs , voir la plus noirs du cinéma , des êtres humains.
L'histoire d'amour , ouais je veux bien pour l'empathie final , meme si je l'ai plus pris pour une ironie atroce.
Mais franchement ça me parais pas si irréaliste que ça la révélation des papys en noirs , con surement , mais on à deja fais des truc plus cons , dont certains doivent être passé innaperçu.
Tout ça pour ça c'est ça qui résume le film pour moi , un tout ça pour ça horrible à avouer , tant de violence pour tant de connerie , bah vive l'humain quoi.
Qu'une organisation fasse ça c'est un peu gros ouais ,ça passe dans cette fiction , mais si la personne qui fais subir le martyrs aurai été seul , ça aurais pus être une histoire vrai.

Que des petits vieux ont envie de savoir ce qu'il y a après la mort et qu'ils créaient une secte à cette intention, pourquoi pas dans l'absolu puisque c'est une interrogation qui interpelle pas mal de monde surtout les gens qui sont près de la fin.
Mais qu'ils misent tout sur la croyance, tirée par les cheveux, du martyr et qu'ils perdent énormément de temps à créer leur martyr en se basant juste sur des croyances illusoires, je trouve ça gros. Surtout que leur secte a l'air d'exister depuis pas mal de temps et qu'une martyrisation a l'air de durer très longtemps, donc pour des vieux qui n'ont plus le temps justement, ça me parait idiot de tout miser la-dessus.

Mais la où la fin du film me pose aussi problème, c'est lors du dépeçage de Anna, lorsqu'elle finit par devenir un martyr et qu'on a droit à un zoom à l'intérieur de sa pupille. Le film nous offre un effet spécial psychédélique vachement déplacé vu la teneur du film auparavant. Puis surtout le film sous-entend qu'à travers la souffrance et la douleur extrême on peut se transcender et que l'âme peut s'élever au-delà du corps, je pense que ce passage est foireux dans la forme et douteux dans le fond.

Martyrs est un "PUTAIN DE FILM" que je ne regrette, finalement, pas d'avoir vu !! Ce genre de film qui fait surtout réfléchir après et qui ne peut laisser indifférent et c'est franchement entre autre pour cela que j'adore le cinéma et ses auteurs !!

Je suis assez d'accord avec la critique suivante de DVDRAMA qui parle de mise en abyme de la violence :

http://www.dvdrama.com/news-28853-martyrs-ou-la-mise-en-abyme-de-la-violence.php

C'est un film construit en 2 parties avec une première partie du film qui se joue avec une certaine réussite des codes de ce cinéma de genre (film d'horreur gore)où l'horreur flotte entre réalité/imaginaire où la violence de ce que l'on voit est en quelque sorte dissolue dans cette zône plus ou moins neutre, nous renvoyant quelque part à notre propre inconscient, pour basculer petit à petit dans un second temps, dans un rapport plus frontal moins distancié à la violence physique (et psychologique qui lui est liée) et de ce fait en devient assez insupportable !!!

Qui est réellement le Martyr ? Ne serait ce pas finalement le spectateur qui s'évade un temps de la réalité en allant s'enfermer dans des salles obscures pour aller chercher un ailleurs supposé bien meilleur ?

POILS POILS

Je trouve pas que le regroupement de mami et papi fais tres secte , justement ça pus le petit groupuscule bien malsain et totalement fou.Apres leur croyance , oui elles sont ridicules , mais bon en meme temps c'est je trouve le propre de toute les croyances , et mademoiselle pendant son pitch un peu leger montre quand meme qu elle est fasciné par ce phénomène et qu'elle a appris a tres bien le connaitre.

A mon avis dans ce groupuscule geriontologique sadique , l'idée du martyrs n'est pas apparu d'un coup , c'est le résultat d'une longue recherche sur les différentes réponses possibles sur ce qu'il y a apres la mort , le martyrs apparaissant comme le moyen le plus réel d'avoir une réponse.

Ce qui est lourd dans l'histoire, c'est que le film se fait justement démonter (comme tout film mauvais), mais après on va devoir subir pendant des semaines les Dahan, Lemaire, Bustillo et autres Le Vern qui vont nous râbacher qu'en France on méprise le cinéma de genre et qu'on veut l'étouffer, blablabla.

Dans un an un buzz va monter sur un autre film de genre, "Sans concessions", "D'une poésie morbide", "Romero et Carpenter sont convoqués dans ce film radical et contestataire", etc. Finalement on se rendra compte un peu plus tard que c'est un très mauvais film d'un type qui a confondu les mots "gore" et "radical".
Je ne sais pas pour vous mais moi tout ça me fatigue beaucoup.

"Dans un an un buzz va monter sur un autre film de genre, "Sans concessions", "D'une poésie morbide", "Romero et Carpenter sont convoqués dans ce film radical et contestataire", etc."

ça risque d'arriver dans moins d'un an :
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=132124.html

Le Buzz autour d'un film c'est une chose, ce que tu ressents après l'avoir vu en est une autre et les 2 sont parfois diamétralement opposés... l'important c'est de pouvoir en discuter, échanger autour de tout cela... le cinéma est une expérience qui se partage sinon quel intérêt ?

Je compte aller le voir.

Je supporte facilement le gore, sauf pour tout ce qui touche aux yeux.

Y'a des moments de tortures sur les yeux ? Sans spoiler hein, juste un ou non.

ouais je suis pareille j'ai vraiment du mal avec tout ce qui touche aux yeux (et au pénis aussi je me souviens encore d'un épisode de la série DEADWOOD, ça fait mal)

Pour te répondre, non.

Dans "L'éventreur de New-York" de Fulci le tueur découpe les yeux d'une victime avec une lame de rasoir

"Dans "L'éventreur de New-York" de Fulci le tueur découpe les yeux d'une victime avec une lame de rasoir "

Dans un Chien Andalou aussi ^^

Pour en revenir à Martyrs, je trouve que l'oeuvre de Laugier est un vrai bijou. Bijou dans la sens où il présente une expérience horrifique unique (et croyez-moi, je connais très bien le cinéma de genre) dont la première partie oppressante est sublimée par la seconde partie beaucoup plus posée et réfléchie. Beaucoup trouvent cette histoire de martyrs tirés par les cheveux, mais moi je trouve que pour une fois qu'un film d'horreur s'écarte de la convention (pas de fuite, les "méchants" ne sont pas punis, etc.) et nous propose quelque chose d'original et d'intéressant, le bouder relèverait de la mauvaise foi.