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Liste des sujets

Parlons de Star Wars.

LaTriforce14
LaTriforce14
Niveau 52
23 octobre 2023 à 15:03:27

Le 23 octobre 2023 à 14:13:39 :
C'est toujours la même chose, raconter quoi à une autre époque ?

Si c'est pour faire comme le Legends à enchaîner les Luke/Han/Leia/Anakin éco + à partir dans des délires dragonballesques, c'est pas la peine

Star Wars c'est un univers qui a l'échelle d'une foutue galaxie et qui peut s'étaler sur des millénaires, si les auteurs trouvent rien de mieux à foutre que de faire des versions eco+ de ce qu'on a déjà c'est un autre problème, mais certainement pas la faute à "y'a rien à raconter", cet univers serait au contraire un génialissime bac à sable si on le voulait.

Mais bon en soit je suis pas forcément contre le principe d'un reboot/remake, des classiques du cinéma qui l'ont subi on ne les compte plus dans le fond et Star Wars n'a pas forcément à faire exception, mais là dans le contexte actuel ça ne s'y prêterait pas alors que Disney est encore en train de vampiriser directement les écrits originaux. S'il avait fallu le faire, c'était directement après le rachat. Maintenant s'il faut le faire, il faut tout arrêter pour ce qui est des projets directement rattachés aux 6 films originaux, sinon ça va faire le même effet que le DCEU et le Snyderverse : un truc pitoyable à voir.

Lt_Sithrac
Lt_Sithrac
Niveau 76
23 octobre 2023 à 15:42:30

Le 23 octobre 2023 à 14:13:39 :
C'est toujours la même chose, raconter quoi à une autre époque ?

Si c'est pour faire comme le Legends à enchaîner les Luke/Han/Leia/Anakin éco + ou à partir dans des délires dragonballesques, c'est pas la peine

Un récit à la Games of Thrones mêlant complot et intrigues politiques à travers la galaxie...
Un récit western en suivant des chasseurs de prime ou des contrebandiers dans les bas-fonds des planète ou sur la Bordure Extérieure...
Un récit de guerre pouvant aussi bien prendre place dans les hautes sphères stratégiques que dans la boue des champs de batailles et le vide de l'espace...
Une aventure d'exploration et de découverte à la recherche d'artéfacts anciens sur des planètes inconnus...

L'univers de Star Wars se prête bien à tout les genre, et n'a pas besoin de ramener en permanence les Jedi, les Siths ou de tourner autour des Skywalkers...

Syndrome_494
Syndrome_494
Niveau 38
23 octobre 2023 à 15:53:03

Le 23 octobre 2023 à 15:03:27 :

Le 23 octobre 2023 à 14:13:39 :
C'est toujours la même chose, raconter quoi à une autre époque ?

Si c'est pour faire comme le Legends à enchaîner les Luke/Han/Leia/Anakin éco + à partir dans des délires dragonballesques, c'est pas la peine

Star Wars c'est un univers qui a l'échelle d'une foutue galaxie et qui peut s'étaler sur des millénaires, si les auteurs trouvent rien de mieux à foutre que de faire des versions eco+ de ce qu'on a déjà c'est un autre problème, mais certainement pas la faute à "y'a rien à raconter", cet univers serait au contraire un génialissime bac à sable si on le voulait.

On répète cette banalité sans arrêt mais j'attends toujours de savoir en quoi. Oui l'univers de Star Wars est une galaxie mais c'est une galaxie qui forme un tout réduit et qui symbolise une simple cité en proie à des guerres civiles et où l'étranger est inexistant. Oui l'univers Star Wars s'étend potentiellement sur des millénaires mais concrètement il est figé dans une période indéfinie (a long time ago), les tentatives de l'UE de donner une logique à une temporalité évolutive ont été là encore catastrophiques (ce qui est normal puisque la technologie star warsienne n'a strictement aucun sens et relève plus de la fantasy que de la SF)

Star Wars est un univers manichéen au possible, dont la dynamique narrative repose sur le fait que les personnages se déplacent ou sont tentés de se déplacer du camp des gentils à celui des méchants. Luke est gentil, résiste à la tentation et se réalise en tant que gentil. Anakin est gentil, succombe à la tentation, il sombre dans le côté obscur. Vador obtient sa rédemption. L'Empereur est le Mal incarné

Voilà, t'as tout raconté. Les trajets possibles ont tous été effectués. T'as le choix entre repartir sur un Luke au rabais, un Vador au rabais ou un Anakin au rabais. Tu pourras lui coller des tentacules et le faire affronter des insectes géants plutôt que des strotroopers, le fond restera le même

Syndrome_494
Syndrome_494
Niveau 38
23 octobre 2023 à 15:57:56

Le 23 octobre 2023 à 15:42:30 :

Le 23 octobre 2023 à 14:13:39 :
C'est toujours la même chose, raconter quoi à une autre époque ?

Si c'est pour faire comme le Legends à enchaîner les Luke/Han/Leia/Anakin éco + ou à partir dans des délires dragonballesques, c'est pas la peine

Un récit à la Games of Thrones mêlant complot et intrigues politiques à travers la galaxie...
Un récit western en suivant des chasseurs de prime ou des contrebandiers dans les bas-fonds des planète ou sur la Bordure Extérieure...
Un récit de guerre pouvant aussi bien prendre place dans les hautes sphères stratégiques que dans la boue des champs de batailles et le vide de l'espace...
Une aventure d'exploration et de découverte à la recherche d'artéfacts anciens sur des planètes inconnus...

L'univers de Star Wars se prête bien à tout les genre, et n'a pas besoin de ramener en permanence les Jedi, les Siths ou de tourner autour des Skywalkers...

L'univers de Star Wars se prête à tous les genres....comme celui d'absolument tous les films (dans l'absolu rien ne t'empêche de faire un spin-off sous forme de thriller sur un personnage secondaire d'une comédie de Dany Boon qui serait un agent secret)

La question qui se pose, c'est celle de la pertinence. Pourquoi ne pas créer des univers propres aux récits que tu proposes par exemple ? C'est beaucoup plus logique. Un GOT dans l'espace a plus de sens dans un univers plus violent et moralement complexe que celui de Star Wars, même chose pour un western de l'espace etc.

Message édité le 23 octobre 2023 à 15:59:45 par Syndrome_494
LaTriforce14
LaTriforce14
Niveau 52
23 octobre 2023 à 16:44:37

Oui l'univers Star Wars s'étend potentiellement sur des millénaires mais concrètement il est figé dans une période indéfinie (a long time ago), les tentatives de l'UE de donner une logique à une temporalité évolutive ont été là encore catastrophiques (ce qui est normal puisque la technologie star warsienne n'a strictement aucun sens et relève plus de la fantasy que de la SF)

Ben justement, parce que ce n'est pas défini temporellement plus clairement que "il y a longtemps, fort longtemps" et "dans une galaxie lointaine, très lointaine" qu'il n'y a presque aucune limite si ce n'est le cadre SF en soit. Une histoire Star Wars ça peut complètement être juste une histoire de SF parmi d'autres tant qu'il y a des vaisseaux spatiaux, ça ne serait même pas choquant. Le titre de la saga en lui-même n'est que le résultat d'un nom de projet resté parce que ça sonnait bien et que personne n'avait trouvé mieux. A partir de là ça peut complètement avoir la valeur d'un Donjon et Dragon dans l'espace.

La question qui se pose, c'est celle de la pertinence. Pourquoi ne pas créer des univers propres aux récits que tu proposes par exemple ? C'est beaucoup plus logique. Un GOT dans l'espace a plus de sens dans un univers plus violent et moralement complexe que celui de Star Wars, même chose pour un western de l'espace etc.

Bon par contre ça oui, on est d'accord que l'utilité elle ne serait que mercantile pour profiter d'un public déjà fédéré autour d'un nom de marque.

Lt_Sithrac
Lt_Sithrac
Niveau 76
23 octobre 2023 à 16:54:45

Ah mais l'utilisation du nom Star Wars pour ce genre de récit serait totalement une grosse opération de com permettant de ramener des fans déjà acquis.
Mais faut pas oublier non plus que deux des derniers gros succès de la saga sont Rogue One et The Mandalorian, deux oeuvres utilisant finalement très peu la "mythologie" habituelle de la saga (les jedi, les siths, les skywalkers)...

Syndrome_494
Syndrome_494
Niveau 38
23 octobre 2023 à 17:22:08

Une histoire Star Wars ça peut complètement être juste une histoire de SF parmi d'autres tant qu'il y a des vaisseaux spatiaux, ça ne serait même pas choquant

Bon par contre ça oui, on est d'accord que l'utilité elle ne serait que mercantile pour profiter d'un public déjà fédéré autour d'un nom de marque.

Soit tu te réponds tout seul, soit t'as des actions chez Disney mais c'est pas mon cas donc je me place sur le plan purement artistique

Old-Padawan
Old-Padawan
Niveau 61
24 octobre 2023 à 01:22:15

On répète cette banalité sans arrêt mais j'attends toujours de savoir en quoi. Oui l'univers de Star Wars est une galaxie mais c'est une galaxie qui forme un tout réduit et qui symbolise une simple cité en proie à des guerres civiles et où l'étranger est inexistant. Oui l'univers Star Wars s'étend potentiellement sur des millénaires mais concrètement il est figé dans une période indéfinie (a long time ago), les tentatives de l'UE de donner une logique à une temporalité évolutive ont été là encore catastrophiques (ce qui est normal puisque la technologie star warsienne n'a strictement aucun sens et relève plus de la fantasy que de la SF)

Star Wars est un univers manichéen au possible, dont la dynamique narrative repose sur le fait que les personnages se déplacent ou sont tentés de se déplacer du camp des gentils à celui des méchants. Luke est gentil, résiste à la tentation et se réalise en tant que gentil. Anakin est gentil, succombe à la tentation, il sombre dans le côté obscur. Vador obtient sa rédemption. L'Empereur est le Mal incarné

Voilà, t'as tout raconté. Les trajets possibles ont tous été effectués. T'as le choix entre repartir sur un Luke au rabais, un Vador au rabais ou un Anakin au rabais. Tu pourras lui coller des tentacules et le faire affronter des insectes géants plutôt que des strotroopers, le fond restera le même

Ah ouais mais t'es hyper réducteur enfaite, c'est des personnes qui pensent comme toi qui nous on pondu la Postlogie C/C de la trilogie sans une once de créativité et d'imagination.

Et tes arguments se résument à "moi je pense que SW c'est comme ça et pas autrement donc c'est pas possible" c'est assez facile je trouve, tu analyse comme tu veux les films mais ne l'impose pas comme vérité absolue pour établir des règles arbitraire aux autres sur ce qui doit être fais.

L'univers de SW est largement propice à de multiples histoires inédites avec d'autres archétypes de personnages et d'histoires. L'UE est justement la pour proposer des choses différents des films. Et je rajoute que ce sont les films qui se doivent d'etre manichéen et de respecter les codes "Star Warsiens" pas le reste.....car c'est la l'intérêt de l'UE proposer de nouvelles histoires en marge de la grande. La grandeur et la longévité chronologique de l'univers justifie tout type d'histoire.

La pertinence ? Raconter de nouvelles histoires pour développer un univers de base "auto-centré" et pourquoi pas ramener un nouveau public, tant que les histoires sont bonnes je vois pas pourquoi on serait contre. Puis au pire laissons les gens kiffer l'UE et pour d'autre de rester sur les films.

Tiens d'ailleurs y a t'il une œuvre de l'UE (Legend ou Canon) qui trouve grâce à tes yeux ? Par simple curiosité ?

Perso :
- La croisade noir du Jedi fou
- La Trilogie Dark Bane
- KOTOR

Oui je sais j'ai 0 originalité par contre :hap:

Aileos
Aileos
Niveau 70
08 novembre 2023 à 18:50:51

Vous vous souvenez du film Star Wars de Kevin Feige (annoncé il y a quelques années je crois).

https://x.com/etnow/statutatus/1722088080965038268?s=20

Encore un projet balancé à la poubelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

padopad
padopad
Niveau 80
08 novembre 2023 à 19:04:37

Dieu a entendu ma prière. :ange:

Netfluxthe1
Netfluxthe1
Niveau 56
09 novembre 2023 à 12:52:14

https://www.ecranlarge.com/films/news/1495234-star-wars-realisateur-pires-marvel-idee-serie-mandalorian-leterrier

On a échappé à la série SW de Louis Leterrier !

BoobsEjaculatin
BoobsEjaculatin
Niveau 45
09 novembre 2023 à 20:17:38

En même temps, quand tu vois la tronche des séries Star Wars, ça n'aurait pas été pire...

padopad
padopad
Niveau 80
09 novembre 2023 à 20:19:40

Le 09 novembre 2023 à 20:17:38 :
En même temps, quand tu vois la tronche des séries Star Wars, ça n'aurait pas été pire...

not ready

ShinHati
ShinHati
Niveau 39
09 novembre 2023 à 22:09:16

Le 14 juin 2007 à 12:39:26 :
"C´est un film de science fiction!! "

:d) La blague. :rire:
Je t´explique petit :
:d) Star Wars :d) galaxie de notre univers :d)nos lois physiques. :)
Depuis quand il y a du son dans l´espace ? :rire:

Dans science-fiction, il y a le mot FICTION ! :-((

Du coup, on peut très bien rajouter des bruits dans l'espace. :hap:

LaCopaMundiaI
LaCopaMundiaI
Niveau 19
17 novembre 2023 à 19:36:17

Le 23 octobre 2023 à 13:51:36 :
C'est quand même fou cette manie de vouloir reboot, remake. Ils peuvent pas laisser Luke, Leia, Han et toute la bande tranquille, et essayer de proposer quelque chose à une autre époque ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Quand j'ai vu ses propos être relayés en masse, je me suis dit qu'il doit rester le plus loin de la franchise. Qu'il aille reboot Kick Ass. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Parce que fan service

Depuis le rachat, Disney recycle en boucle, jusqu'à l'excès, et en ne reculant devant aucun retcon, les personnages les plus populaires de l'univers. Ça ne mène nulle part.

PSG50ANS
PSG50ANS
Niveau 100
18 novembre 2023 à 00:44:38

[18:50:51] <Aileos>
Vous vous souvenez du film Star Wars de Kevin Feige (annoncé il y a quelques années je crois).

https://x.com/etnow/statutatus/1722088080965038268?s=20

Encore un projet balancé à la poubelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

À quand le film star Wars par les réalisateurs Aileos et Serval 94 ?

:bave:

PSG50ANS
PSG50ANS
Niveau 100
18 novembre 2023 à 00:49:21

On se retrouve dans 7/10 ans, les gars vous me direz si c'est annulé ou pas :ok: ou si vous êtes confirmé par Kennedy ... oui elle sera toujours là [[sticker:p/1kko]]

Message édité le 18 novembre 2023 à 00:54:02 par PSG50ANS
Old-Padawan
Old-Padawan
Niveau 61
18 novembre 2023 à 03:32:11

La vache SW 9 à vraiment fait une "Green Lantern" à savoir un baffe tellement violente que tout projet de film portant de prêt ou de loin à l'univers est perdu à quasi tout jamais !

Pour rappel il y a 4 films en """""""préparation"""""""

- Le film de Taika Waititi
- Le film de james Mangold sur l'origine des jedis
- Le film "Star wars X" avec Rey et le nouvel ordre jedi
- Le film "Avengers du Mandoverse" avec Thrawn et la clique

Aucun n'a commencé le début d'un tournage ou l'annonce d'un casting :hap:

Rapideman2000
Rapideman2000
Niveau 62
18 novembre 2023 à 04:18:43

Le 18 novembre 2023 à 03:32:11 :
La vache SW 9 à vraiment fait une "Green Lantern" à savoir un baffe tellement violente que tout projet de film portant de prêt ou de loin à l'univers est perdu à quasi tout jamais !

Pour rappel il y a 4 films en """""""préparation"""""""

- Le film de Taika Waititi
- Le film de james Mangold sur l'origine des jedis
- Le film "Star wars X" avec Rey et le nouvel ordre jedi
- Le film "Avengers du Mandoverse" avec Thrawn et la clique

Aucun n'a commencé le début d'un tournage ou l'annonce d'un casting :hap:

Après il y a eu une "petite" grève entre temps, les films ont été annoncé juste avant.
Et le film de Filoni a déjà le casting des séries (Pedro Pascal, Rosario Dawson, Lars Mikkelsen) alors que celui avec Rey bah il a Daisy Ridley.
Et certes celui de Waititi n'a aucun casting ni synopsis mais il y aura 3 films avant lui et à priori les films sortiront avec 2 ans d'intervalle et pas 1 (à part les 2 premiers).

padopad
padopad
Niveau 80
18 novembre 2023 à 10:39:04

Le 18 novembre 2023 à 04:18:43 :

Le 18 novembre 2023 à 03:32:11 :
La vache SW 9 à vraiment fait une "Green Lantern" à savoir un baffe tellement violente que tout projet de film portant de prêt ou de loin à l'univers est perdu à quasi tout jamais !

Pour rappel il y a 4 films en """""""préparation"""""""

- Le film de Taika Waititi
- Le film de james Mangold sur l'origine des jedis
- Le film "Star wars X" avec Rey et le nouvel ordre jedi
- Le film "Avengers du Mandoverse" avec Thrawn et la clique

Aucun n'a commencé le début d'un tournage ou l'annonce d'un casting :hap:

Après il y a eu une "petite" grève entre temps, les films ont été annoncé juste avant.
Et le film de Filoni a déjà le casting des séries (Pedro Pascal, Rosario Dawson, Lars Mikkelsen) alors que celui avec Rey bah il a Daisy Ridley.
Et certes celui de Waititi n'a aucun casting ni synopsis mais il y aura 3 films avant lui et à priori les films sortiront avec 2 ans d'intervalle et pas 1 (à part les 2 premiers).

celui qu ia plus de chance de s'en sortir c'est celui de Filoni, vu comme c'est basique, il a les fondations les plus solides.

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