Il y une infinité d'histoires possibles à raconter dans cet univers, chaud de croire qu'on en a fait le tour avec les trois trilogies (dont une qui bégaie).

Le 08 mars 2023 à 17:12:43 :

Le 07 mars 2023 à 22:34:53 :
https://variety.com/2023/film/news/star-wars-kevin-feige-patty-jenkins-movies-shelved-1235545774/

Le film de Kévin Feige est au point mort

Bonne nouvelle

allez, vite vite l'annulation du film de Waititi

Il semble en bonne voie. + Ayant bcp apprécié Thor 3 et 4, il peut faire de bonnes choses avec star Wars.

Si son Star Wars implique qu'il abandonne son adaptation de L'incal... c'est un mal pour un bien.

Comment c'est possible d'apprécier des merdes pareilles ?

Le 08 mars 2023 à 15:10:22 :

Le 08 mars 2023 à 14:58:24 :
C'est pas une question de gestion, c'est juste que Star Wars est un univers très limité

• lit ce commentaire et regarde derrière lui sa collection de comics SW et de bouquins dont certains sont cultes.

L'UE ne fait justement que recycler à l'infini les codes de la TO, le changement n'y est que cosmétique. Si je prends, par exemple, Legacy, c'est à peu de choses près la TO : la lutte d'une rébellion contre l'Empereur, un Jedi hanté par sa famille qui doit accomplir son destin, un pote issu de la pègre qui doit échapper à son boss, et ça se termine par une grosse baston finale. On rajoute une bonasse twi'lek pour vendre des figurines mais le fond est identique

Le 08 mars 2023 à 15:40:56 :

Le 08 mars 2023 à 14:58:24 :
C'est pas une question de gestion, c'est juste que Star Wars est un univers très limité

Ce qui pouvait être fait en film l'a largement été. On a vu Luke devenir un Jedi, Vador en redevenir un, Anakin sombrer dans le côté obscur. Y a rien à dire de plus.

Kylo est un bon exemple. Le personnage partait perdant dès le départ parce que la seule chose qu'on se demandait à son sujet c'était de savoir s'il allait avoir droit à une rédemption ou non. Et dans les deux cas, c'était du déjà vu

La Croisade Noir du Jedi fou rigole au fond de la salle.

J'aime bien la Croisade Noire mais c'est juste un épilogue à la TO. Le final c'est littéralement Luke contre son clone, on a quand même vu mieux comme inspi

Le 08 mars 2023 à 16:06:11 :

Le 08 mars 2023 à 14:58:24 :
C'est pas une question de gestion, c'est juste que Star Wars est un univers très limité

Ce qui pouvait être fait en film l'a largement été. On a vu Luke devenir un Jedi, Vador en redevenir un, Anakin sombrer dans le côté obscur. Y a rien à dire de plus.

Kylo est un bon exemple. Le personnage partait perdant dès le départ parce que la seule chose qu'on se demandait à son sujet c'était de savoir s'il allait avoir droit à une rédemption ou non. Et dans les deux cas, c'était du déjà vu

SW a l'univers le moins limité de toutes les fictions avec avec le seigneur des anneaux. Il suffit d'innover et de créer des périodes avant et après la bataille de Yavin

Star Wars paraît ne pas avoir de limites, mais c'est une fausse impression due au fait que le décor est galactique. C'est au contraire un univers purement binaire aux codes très rigides où tout est bien rangé dans deux colonnes, la lumière et l'obscurité et où l'action est très stéréotypée (détruire la superstructure en visant un point faible, infiltrer une base pour désactiver un machin)

Changer de période n'a aucun intérêt. Un Jedi tenté par le côté obscur, qu'on foute ça 10 000 ans avant ou après Yavin, ça reste la même chose. Le problème est d'ordre scénaristique : les batailles spatiales et les combats entre Jedi et Sith, y a pas 50 000 façons de les mettre en scène

Le 08 mars 2023 à 16:15:45 :

Le 08 mars 2023 à 14:58:24 :
C'est pas une question de gestion, c'est juste que Star Wars est un univers très limité

Ce qui pouvait être fait en film l'a largement été. On a vu Luke devenir un Jedi, Vador en redevenir un, Anakin sombrer dans le côté obscur. Y a rien à dire de plus.

Kylo est un bon exemple. Le personnage partait perdant dès le départ parce que la seule chose qu'on se demandait à son sujet c'était de savoir s'il allait avoir droit à une rédemption ou non. Et dans les deux cas, c'était du déjà vu

Nan mais meme si Star Wars était limité comme tu le dis ils gèrent quand meme ça avec les pieds.

Ils savent pas quoi faire, font les timides sur les nouveautés, annoncent et annulent des projets de films en continues. Ils capitalisent ad nauseam les memes périodes, détruisent des personnages iconiques etc....

Alors qu'en vrai tu met 3 youtubeurs passionnés du star wars games à la tete de la direction de LucasFilm tu aurais des projets 10x plus intéressants et hypant (je ne parle pas de qualité) !

Y a déjà un youtubeur passionné à Lucasfilm, il s'appelle Filoni. Il se fait des petites fanfics avec ses personnages bidons qu'il fait ressuciter à répétition, c'est très (très) nul mais c'est attendrissant comme un gosse qui joue aux legos

Le 08 mars 2023 à 17:40:14 :
Il y une infinité d'histoires possibles à raconter dans cet univers, chaud de croire qu'on en a fait le tour avec les trois trilogies (dont une qui bégaie).

Moi je veux bien que vous répétiez ça mais il faudrait au moins indiquer sur quoi ça se base

Syndrome_494 Tu trouves SW limité mais en te lisant je me rend compte que c'est toi qui appose une lecture binaire et réductrice de l'univers.
Par exemple : "Un Jedi tenté par le côté obscur" oui c'est un trop connu de Star wars mais il existe plusieurs façons de traité un speech comme celui-ci. Différentes façons de tomber du coté obscure, pour différentes raisons, motivations.

C'est comme pour le genre SH c'est la formule "Héros sauve des vies et combat un super vilain" pourtant de nombreux auteurs ont sur s'approprier ce code éculé pour en faire des choses différentes.
Batman, Spider-man, Punisher s'appuient sur ce meme principe mais sont suffisamment différents pour être intéressant.

De plus rien n'empêche de faire autre chose que du forceux. Bien qu'ils soient souvent au centre du destin de la galaxie tout ne se résume pas à eux. Andor, Républic Commando, Rogue Squadron, les romans Vaurien en sont de bons exemples. Puis on peut faire d'autres histoires que du bien contre le mal. L'UE à l'avantage de ne pas etre l'histoire principal donc à part l'univers il n'est soumis à aucun codes ou sujets donc à une liberté totale.

Le 08 mars 2023 à 19:14:24 :

Le 08 mars 2023 à 15:10:22 :

Le 08 mars 2023 à 14:58:24 :
C'est pas une question de gestion, c'est juste que Star Wars est un univers très limité

• lit ce commentaire et regarde derrière lui sa collection de comics SW et de bouquins dont certains sont cultes.

L'UE ne fait justement que recycler à l'infini les codes de la TO, le changement n'y est que cosmétique. Si je prends, par exemple, Legacy, c'est à peu de choses près la TO : la lutte d'une rébellion contre l'Empereur, un Jedi hanté par sa famille qui doit accomplir son destin, un pote issu de la pègre qui doit échapper à son boss, et ça se termine par une grosse baston finale. On rajoute une bonasse twi'lek pour vendre des figurines mais le fond est identique

Non mais d'accord mais la c'est l'exemple qui t'arrange. Chevaliers de l'ancienne république, chevalier errant, invasion, l'académie Jedi, tout ça ça existe et on est loin de la redite de la TO.

Le 08 mars 2023 à 17:40:14 :
Il y une infinité d'histoires possibles à raconter dans cet univers, chaud de croire qu'on en a fait le tour avec les trois trilogies (dont une qui bégaie).

deux trilogies*

Le 08 mars 2023 à 20:21:19 :
Syndrome_494 Tu trouves SW limité mais en te lisant je me rend compte que c'est toi qui appose une lecture binaire et réductrice de l'univers.
Par exemple : "Un Jedi tenté par le côté obscur" oui c'est un trop connu de Star wars mais il existe plusieurs façons de traité un speech comme celui-ci. Différentes façons de tomber du coté obscure, pour différentes raisons, motivations.
C'est comme pour le genre SH c'est la formule "Héros sauve des vies et combat un super vilain" pourtant de nombreux auteurs ont sur s'approprier ce code éculé pour en faire des choses différentes.
Batman, Spider-man, Punisher s'appuient sur ce meme principe mais sont suffisamment différents pour être intéressant.

Sauf que les SH sont vraiment différents. Spiderman ne se bat comme Hulk qui ne se bat pas comme Iron Man. On peut leur inventer une infinité de pouvoirs qui sont autant de possibilités de mise en scène. Les forceux c'est des mecs avec un sabre et un pouvoir télékinésique, ça tourne vite en rond. On peut inventer de nouveaux trucs avec la Force, la postlo l'a fait ou de nouveaux sabres (Maul) mais ça reste très limité

L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste

De plus rien n'empêche de faire autre chose que du forceux. Bien qu'ils soient souvent au centre du destin de la galaxie tout ne se résume pas à eux. Andor, Républic Commando, Rogue Squadron, les romans Vaurien en sont de bons exemples. Puis on peut faire d'autres histoires que du bien contre le mal. L'UE à l'avantage de ne pas etre l'histoire principal donc à part l'univers il n'est soumis à aucun codes ou sujets donc à une liberté totale.

Dans l'absolu, oui, mais la question qui se pose immédiatement c'est "quel intérêt de faire ça dans Star Wars" ? J'ai adoré Andor mais au final à quoi ça sert que la série se déroule dans Star Wars ? À rien du tout, à part caresser le fanboy dans le sens du poil. Elle aurait été meilleure et plus percutante dans son univers propre, elle tombe même parfois un peu dans le ridicule à singer notre réalité juste avec un skin starwarsien rajouté dessus

Techniquement, on peut faire un spin-off sur chaque figurant, chaque lieu ou chaque anecdote racontée de chaque film de l'histoire du cinéma, mais ça n'a juste aucun intérêt

Star Wars c'est fondamentalement l'histoire des Skywalker, l'univers a été créé pour elle et il n'a pas de pertinence comme cadre d'autres histoires

Le 09 mars 2023 à 21:45:21 :

Le 08 mars 2023 à 17:40:14 :
Il y une infinité d'histoires possibles à raconter dans cet univers, chaud de croire qu'on en a fait le tour avec les trois trilogies (dont une qui bégaie).

deux trilogies*

cette précision.

Le 09 mars 2023 à 22:17:15 :
L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste

En temps normal c'est littéralement le contraire. On a justement plus de liberté dans un univers fictif puisque les caractéristiques découle littéralement de notre imagination. La notion de crédibilité et de cohérences se basent sur des aspects totalement inventés, alors que le monde réel...bien...voilà quoi.

Le 09 mars 2023 à 22:17:15 :
Dans l'absolu, oui, mais la question qui se pose immédiatement c'est "quel intérêt de faire ça dans Star Wars" ? J'ai adoré Andor mais au final à quoi ça sert que la série se déroule dans Star Wars ? À rien du tout, à part caresser le fanboy dans le sens du poil. Elle aurait été meilleure et plus percutante dans son univers propre, elle tombe même parfois un peu dans le ridicule à singer notre réalité juste avec un skin starwarsien rajouté dessus

Techniquement, on peut faire un spin-off sur chaque figurant, chaque lieu ou chaque anecdote racontée de chaque film de l'histoire du cinéma, mais ça n'a juste aucun intérêt

Star Wars c'est fondamentalement l'histoire des Skywalker, l'univers a été créé pour elle et il n'a pas de pertinence comme cadre d'autres histoires

Parce que George Lucas a eu l'intelligence de créer un univers riche, développé et cohérent pour envelopper l'histoire de la trilogie originale. L'histoire de Luke Skywalker a beau être un point de départ ça ne délégitimise aucunement d'autres histoires du même univers, que ce soit sous la forme de films, séries ou jeux vidéos.

Si on suit cette logique, La Terre du milieu aurait du se limiter à la quête de Bilbon.

Le 09 mars 2023 à 22:38:01 :

Le 09 mars 2023 à 22:17:15 :
L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste

En temps normal c'est littéralement le contraire. On a justement plus de liberté dans un univers fictif puisque les caractéristiques découle littéralement de notre imagination. La notion de crédibilité et de cohérences se basent sur des aspects totalement inventés, alors que le monde réel...bien...voilà quoi.

Le monde réel existe, c'est du lore infini exploitable à volonté et aucun univers fictif ne peut atteindre ni son degré de complexité ni sa capacité à mobiliser des références connues du public

Opposer univers ancré dans la réalité et liberté n'a aucun sens, on peut faire surgir tout ce qu'on veut à partir du réel dans une oeuvre de fiction, sans poser le moindre problème de crédibilité ou de cohérence. Personne n'a jamais reproché à Harry Potter de mettre en scène des sorciers ou à Avengers de faire envahir New York par des aliens, pourtant ces univers sont basés sur notre réalité

Le 09 mars 2023 à 22:43:54 :

Le 09 mars 2023 à 22:17:15 :
Dans l'absolu, oui, mais la question qui se pose immédiatement c'est "quel intérêt de faire ça dans Star Wars" ? J'ai adoré Andor mais au final à quoi ça sert que la série se déroule dans Star Wars ? À rien du tout, à part caresser le fanboy dans le sens du poil. Elle aurait été meilleure et plus percutante dans son univers propre, elle tombe même parfois un peu dans le ridicule à singer notre réalité juste avec un skin starwarsien rajouté dessus

Techniquement, on peut faire un spin-off sur chaque figurant, chaque lieu ou chaque anecdote racontée de chaque film de l'histoire du cinéma, mais ça n'a juste aucun intérêt

Star Wars c'est fondamentalement l'histoire des Skywalker, l'univers a été créé pour elle et il n'a pas de pertinence comme cadre d'autres histoires

Parce que George Lucas a eu l'intelligence de créer un univers riche, développé et cohérent pour envelopper l'histoire de la trilogie originale. L'histoire de Luke Skywalker a beau être un point de départ ça ne délégitimise aucunement d'autres histoires du même univers, que ce soit sous la forme de films, séries ou jeux vidéos.

Si on suit cette logique, La Terre du milieu aurait du se limiter à la quête de Bilbon.

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

Le 09 mars 2023 à 23:25:08 :
Le monde réel existe, c'est du lore infini exploitable à volonté et aucun univers fictif ne peut atteindre ni son degré de complexité ni sa capacité à mobiliser des références connues du public

Bien non justement parce que du moment où tu créés un univers de toute pièce, que ce soit de la science fiction, du medieval fantasy, un futur alternatif ou n'importe quoi d'autre, c'est toi-même qui régis ledit univers. Tu inventes les races, la géographie, les relations sociales, l'histoire, la cohérence, etc. C'est beaucoup plus facile que de devoir être cohérents envers les contraintes du monde tel qu'on le connait, à moins de ne pas avoir d'imagination.

Dans le cas de Star Wars il peut y avoir de la difficulté au niveau d'assurer la cohérence de la multitude d'histoires dérivées (dont certains problèmes étaient relevés dès la trilogie) mais son univers laisse énormément de place pour traiter toute sorte de sujet et d'histoires, dont celles qu'on peut s'attacher.

Opposer univers ancré dans la réalité et liberté n'a aucun sens, on peut faire surgir tout ce qu'on veut à partir du réel dans une oeuvre de fiction, sans poser le moindre problème de crédibilité ou de cohérence. Personne n'a jamais reproché à Harry Potter de mettre en scène des sorciers ou à Avengers de faire envahir New York par des aliens, pourtant ces univers sont basés sur notre réalité

Tu l'as fait toi-même précédemment en disant 'L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste'. Déjà c'est faux de considérer un univers de fiction comme simpliste et réduit du moment où le créateur a une bien meilleure marge de manœuvre pour raconter ses histoires, en autant qu'elles restent cohérentes avec les règles établies par ledit univers. Le fait que Marvel se déroule sur Terre (et encore, ils n'hésitent pas à inventer des pays pour que ça entre dans leur cadre comme la Sokovie ou le Wakanda) ne change rien.

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

C'est une vision très réductrice de l'univers Star Wars et de la vision de son créateur, qui a justement montré une autre facette avec la prélogie. Ça s'applique aussi à la Terre du Milieu.

Le 10 mars 2023 à 03:46:28 :

Le 09 mars 2023 à 23:25:08 :
Le monde réel existe, c'est du lore infini exploitable à volonté et aucun univers fictif ne peut atteindre ni son degré de complexité ni sa capacité à mobiliser des références connues du public

Bien non justement parce que du moment où tu créés un univers de toute pièce, que ce soit de la science fiction, du medieval fantasy, un futur alternatif ou n'importe quoi d'autre, c'est toi-même qui régis ledit univers. Tu inventes les races, la géographie, les relations sociales, l'histoire, la cohérence, etc. C'est beaucoup plus facile que de devoir être cohérents envers les contraintes du monde tel qu'on le connait, à moins de ne pas avoir d'imagination.

Je vais devoir me répéter mais non, tout simplement parce que les contraintes du monde qu'on connaît n'existent pas. On peut garder ce qu'on veut du monde réel et changer le reste à volonté tout en restant cohérent et crédible

Opposer univers ancré dans la réalité et liberté n'a aucun sens, on peut faire surgir tout ce qu'on veut à partir du réel dans une oeuvre de fiction, sans poser le moindre problème de crédibilité ou de cohérence. Personne n'a jamais reproché à Harry Potter de mettre en scène des sorciers ou à Avengers de faire envahir New York par des aliens, pourtant ces univers sont basés sur notre réalité

Tu l'as fait toi-même précédemment en disant 'L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste'.

Cet extrait de mon post n'oppose à aucun moment liberté créative et univers ancré dans le réel, c'est même l'inverse

Déjà c'est faux de considérer un univers de fiction comme simpliste et réduit du moment où le créateur a une bien meilleure marge de manœuvre pour raconter ses histoires, en autant qu'elles restent cohérentes avec les règles établies par ledit univers. Le fait que Marvel se déroule sur Terre (et encore, ils n'hésitent pas à inventer des pays pour que ça entre dans leur cadre comme la Sokovie ou le Wakanda) ne change rien.

Bien sûr que si un univers fictif est simpliste et réduit par rapport à la réalité, c'est incroyable de discuter une évidence pareille. Ou alors c'est Dieu qui écrit ton film mais ça me paraît peu probable

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

C'est une vision très réductrice de l'univers Star Wars et de la vision de son créateur, qui a justement montré une autre facette avec la prélogie. Ça s'applique aussi à la Terre du Milieu.

Star Wars c'est la lumière contre le côté obscur, littéralement, il n'y a rien de réducteur à le souligner. La prélogie ne change rien à cela, c'est les gentils contre les méchants , elle ne s'embarrasse d'aucune nuance ou subtilité. Ce qui n'est pas un défaut, contrairement à ce que t'as l'air de croire

Ah et on s'en fout de LSDA, je sais pas pourquoi tu veux ramener ça dans la conversation

Sauf que les SH sont vraiment différents. Spiderman ne se bat comme Hulk qui ne se bat pas comme Iron Man. On peut leur inventer une infinité de pouvoirs qui sont autant de possibilités de mise en scène. Les forceux c'est des mecs avec un sabre et un pouvoir télékinésique, ça tourne vite en rond. On peut inventer de nouveaux trucs avec la Force, la postlo l'a fait ou de nouveaux sabres (Maul) mais ça reste très limité

On ne parle pas de mise en scène mais d'intérêt scénaristiques. En l'occurrence celui du SH est éculé depuis des lustres pour autant les auteurs parviennent à se renouveler d'un point de vue histoires, thématiques et messages. C'est pour ça que j'ai cité ces SH car ils ont tous des différences qui les rendent intéressants à suivre malgré la binarité du thème. Donc si on y arrive pour les SH pourquoi pas pour les Forceux ?

Après je te rejoins sur le point des super-pouvoirs c'est ce qui rend les SH si particulier et ils seront au dessus des jedis sur ce point de vue la. Mais ça dois pas empecher les auteurs de SW d'être créatifs sur ce point SpoilAfficherMasqueret cohérent

Dans l'absolu, oui, mais la question qui se pose immédiatement c'est "quel intérêt de faire ça dans Star Wars" ? J'ai adoré Andor mais au final à quoi ça sert que la série se déroule dans Star Wars ? À rien du tout, à part caresser le fanboy dans le sens du poil. Elle aurait été meilleure et plus percutante dans son univers propre, elle tombe même parfois un peu dans le ridicule à singer notre réalité juste avec un skin starwarsien rajouté dessus

Techniquement, on peut faire un spin-off sur chaque figurant, chaque lieu ou chaque anecdote racontée de chaque film de l'histoire du cinéma, mais ça n'a juste aucun intérêt

"Quel intérêt de faire ça dans Star wars ?" c'est une question légitime à se poser et qui n'a selon moi pas de réponse universel. De mon point de vue c'est enrichir l'univers et profiter de ce dernier comme cadre. Et je suis d'accord que Andor était pour le coup trop "terrestre" dans son esthétique (notamment avec une faible présence d'alien). Pour le reste c'est ridicule c'est au contraire la série à la moins "fan service" de Disney et elle a turbo bidé !

"Star Wars c'est fondamentalement l'histoire des Skywalker, l'univers a été créé pour elle" je suis d'accord avec ça les films principaux sont sur les Skywalker et ne doivent pas être autrement.

"et il n'a pas de pertinence comme cadre d'autres histoires"
c'est la notre point de désaccord car pour moi cette règle ne s'applique qu'aux films principaux. Car ça veut dire selon toi que n'importe qu'elle autre histoire, aussi bonne et cohérente soit-elle ne peut être dans l'univers de Star Wars ? Ca témoigne juste de ton étroitesse d'esprit provenant d'une règle arbitraire que tu invoque et qui viens de je ne sais ou et ou bon nombre d'œuvres de l'UE prouve l'inverse de que ce que tu prétend.

Mais en vrai tu fais ce que tu veux, filtre les histoires de SW qui te semblent pertinentes et kiffe autant que nous. La galaxie est suffisamment grande pour que chacun nous y prenne du plaisir

Le 10 mars 2023 à 11:23:09 :

Le 10 mars 2023 à 03:46:28 :

Le 09 mars 2023 à 23:25:08 :
Le monde réel existe, c'est du lore infini exploitable à volonté et aucun univers fictif ne peut atteindre ni son degré de complexité ni sa capacité à mobiliser des références connues du public

Bien non justement parce que du moment où tu créés un univers de toute pièce, que ce soit de la science fiction, du medieval fantasy, un futur alternatif ou n'importe quoi d'autre, c'est toi-même qui régis ledit univers. Tu inventes les races, la géographie, les relations sociales, l'histoire, la cohérence, etc. C'est beaucoup plus facile que de devoir être cohérents envers les contraintes du monde tel qu'on le connait, à moins de ne pas avoir d'imagination.

Je vais devoir me répéter mais non, tout simplement parce que les contraintes du monde qu'on connaît n'existent pas. On peut garder ce qu'on veut du monde réel et changer le reste à volonté tout en restant cohérent et crédible

Opposer univers ancré dans la réalité et liberté n'a aucun sens, on peut faire surgir tout ce qu'on veut à partir du réel dans une oeuvre de fiction, sans poser le moindre problème de crédibilité ou de cohérence. Personne n'a jamais reproché à Harry Potter de mettre en scène des sorciers ou à Avengers de faire envahir New York par des aliens, pourtant ces univers sont basés sur notre réalité

Tu l'as fait toi-même précédemment en disant 'L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste'.

Cet extrait de mon post n'oppose à aucun moment liberté créative et univers ancré dans le réel, c'est même l'inverse

Déjà c'est faux de considérer un univers de fiction comme simpliste et réduit du moment où le créateur a une bien meilleure marge de manœuvre pour raconter ses histoires, en autant qu'elles restent cohérentes avec les règles établies par ledit univers. Le fait que Marvel se déroule sur Terre (et encore, ils n'hésitent pas à inventer des pays pour que ça entre dans leur cadre comme la Sokovie ou le Wakanda) ne change rien.

Bien sûr que si un univers fictif est simpliste et réduit par rapport à la réalité, c'est incroyable de discuter une évidence pareille. Ou alors c'est Dieu qui écrit ton film mais ça me paraît peu probable

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

C'est une vision très réductrice de l'univers Star Wars et de la vision de son créateur, qui a justement montré une autre facette avec la prélogie. Ça s'applique aussi à la Terre du Milieu.

Star Wars c'est la lumière contre le côté obscur, littéralement, il n'y a rien de réducteur à le souligner. La prélogie ne change rien à cela, c'est les gentils contre les méchants , elle ne s'embarrasse d'aucune nuance ou subtilité. Ce qui n'est pas un défaut, contrairement à ce que t'as l'air de croire

Ah et on s'en fout de LSDA, je sais pas pourquoi tu veux ramener ça dans la conversation

Ça ne sert à rien de continuer c'est rendu un dialogue de sourds.

Le 10 mars 2023 à 14:28:15 :

Le 10 mars 2023 à 11:23:09 :

Le 10 mars 2023 à 03:46:28 :

Le 09 mars 2023 à 23:25:08 :
Le monde réel existe, c'est du lore infini exploitable à volonté et aucun univers fictif ne peut atteindre ni son degré de complexité ni sa capacité à mobiliser des références connues du public

Bien non justement parce que du moment où tu créés un univers de toute pièce, que ce soit de la science fiction, du medieval fantasy, un futur alternatif ou n'importe quoi d'autre, c'est toi-même qui régis ledit univers. Tu inventes les races, la géographie, les relations sociales, l'histoire, la cohérence, etc. C'est beaucoup plus facile que de devoir être cohérents envers les contraintes du monde tel qu'on le connait, à moins de ne pas avoir d'imagination.

Je vais devoir me répéter mais non, tout simplement parce que les contraintes du monde qu'on connaît n'existent pas. On peut garder ce qu'on veut du monde réel et changer le reste à volonté tout en restant cohérent et crédible

Opposer univers ancré dans la réalité et liberté n'a aucun sens, on peut faire surgir tout ce qu'on veut à partir du réel dans une oeuvre de fiction, sans poser le moindre problème de crédibilité ou de cohérence. Personne n'a jamais reproché à Harry Potter de mettre en scène des sorciers ou à Avengers de faire envahir New York par des aliens, pourtant ces univers sont basés sur notre réalité

Tu l'as fait toi-même précédemment en disant 'L'autre avantage du genre SH c'est qu'il se déroule dans notre univers et peut se nourrir directement du monde réel. Star Wars est confiné dans son univers fictif qui est forcément beaucoup plus réduit et simpliste'.

Cet extrait de mon post n'oppose à aucun moment liberté créative et univers ancré dans le réel, c'est même l'inverse

Déjà c'est faux de considérer un univers de fiction comme simpliste et réduit du moment où le créateur a une bien meilleure marge de manœuvre pour raconter ses histoires, en autant qu'elles restent cohérentes avec les règles établies par ledit univers. Le fait que Marvel se déroule sur Terre (et encore, ils n'hésitent pas à inventer des pays pour que ça entre dans leur cadre comme la Sokovie ou le Wakanda) ne change rien.

Bien sûr que si un univers fictif est simpliste et réduit par rapport à la réalité, c'est incroyable de discuter une évidence pareille. Ou alors c'est Dieu qui écrit ton film mais ça me paraît peu probable

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

C'est une vision très réductrice de l'univers Star Wars et de la vision de son créateur, qui a justement montré une autre facette avec la prélogie. Ça s'applique aussi à la Terre du Milieu.

Star Wars c'est la lumière contre le côté obscur, littéralement, il n'y a rien de réducteur à le souligner. La prélogie ne change rien à cela, c'est les gentils contre les méchants , elle ne s'embarrasse d'aucune nuance ou subtilité. Ce qui n'est pas un défaut, contrairement à ce que t'as l'air de croire

Ah et on s'en fout de LSDA, je sais pas pourquoi tu veux ramener ça dans la conversation

Ça ne sert à rien de continuer c'est rendu un dialogue de sourds.

le discours absolutiste de mon nouvel empire.

Le 10 mars 2023 à 16:22:38 :
le discours absolutiste de mon nouvel empire.

Ton nouvel empire? Caladanrumin ma loyauté est envers Star Wars et SA RICHESSE

Le 09 mars 2023 à 23:25:08 :

Star Wars est un univers riche visuellement mais très simple sur le fond. Il n'y existe que le blanc et le noir sans nuances de gris, aussi bien en politique qu'en spiritualité. C'est cette simplicité qui fait la force de la saga mais c'est aussi ce qui rend complètement superflu l'océan de produits dérivés qui prétend s'y rattacher

Toi tu as raté la prélogie, ou justement l'une des causes de la chute d'Anakin est l'ordre jedi trop rigide qui n'a pas su évoluer et une fois dans le monde réel s'est montré très hypocrite. Nous sortir que ce monde n'a pas de nuance alors que les jedis en pleine guerre ont renié plusieurs de leurs principes comme l'exécution d'un homme désarmé comme Dooku. Dés le premier film c'était l'objectif avec Qui-Gon Jinn qui s'oppose au conseil jedi. On a aussi Palpatine qui a fait en sorte que la guerre épuise la république, que la population en ait marre de cette république et les jedis qui ne s'occupent plus d'eux étant devenu de simples soldats dans cette guerre...

Star Wars il y a deux lectures, celle de l'enfant qui verra la lutte du bien contre le mal et s'en contentera et celle de l'adulte qui voit l'arrière plan et comprend que même Yoda se rend compte à la fin du 3 qu'il est l'une des raisons de la chute de l'ordre jedi devenu dépassé. Anakin a accompli une partie de la prophétie en détruisant l'ordre jedi, la force voulant l'équilibre sauf qu'il est devenu Dark Vador et on est passé de la suprématie du bon côté de la force à la suprématie du côté obscur... Normalement justement en tuant Sidious dans le 6, avec un Luke bien plus souple et pas un extrémiste du bon côté de la force l'équilibre aurait du être rétabli. Sauf que Disney nous a sorti un Luke qui refait exactement le même ordre jedi en imposant les règles qui les ont fait sombrer...