Le 21 juin 2019 à 14:40:58 IronMatou a écrit :
Nous sommes d'accord

Et je trouve Irréversible excellent.

Maintenant, je vais peut-être choquer, mais j'ai réagi comme un de mes amis : la 1ère partie de cette immonde agression m'a excité. Y a pas de quoi être fier, mais vous croyez quoi ?

Nous sommes au XXIème siècle. Une quantité incroyable de films X reproduisent des scènes de viols ultraviolents pour nous exciter.

Alors agresser sexuellement l'une des plus belles femmes du monde, je le redis, c'est carrément ambigu. Il se trouve que Monica Bellucci est exceptionnellement sensuelle, et si y avait pas des violences encore plus graves à la suite, ça aurait pu passer pour une apologie.

Et je ne violerai jamais personne.
Maintenant, oui, nous sommes éduqués à aimer le sexe et la violence au cinéma.

Pour en revenir au viol, je viens de regarder la scène d’Irréversible (que je n'ai pas vu) et je trouve que vous êtes quand même de sacrés vicelards pour être excité par ça, je préfère pas savoir les catégories de pornos que vous regardez
Et n’essayez pas de vous rassurer en disant que c'est la seconde partie de ce viol qui vous dérange Surtout que j'aimerai bien savoir à quel moment il y a rupture pour vous dans cette scène

Et je trouve que c'est idiot de penser qu'il y apologie du viol dans cette scène surtout que de ce j'ai lu Gaspard Noé condamne le violeur et en fait l'antagoniste principal non ?

Après je trouve la scène violente mais pas tant dérangeante que ça Avec tout ce qu'on voit aujourd'hui sur internet et même au cinéma, je pense qu'il ne suffit plus d'être violent pour être choquant et que le choque est beaucoup plus difficile aujourd'hui.

Je suis bien plus dérangé par la scène de viol de Chiens de paille ou celle d'Il était une fois en Amerique où le viol n'est plus simplement une arme et qui est accompagné par une certaine forme d'amour.

J'ai envie de dire qu'une scène de sexe est inutile dans un film

T'es religieux ?

Le 18 septembre 2019 à 11:03:50 FamosoLogos a écrit :
J'ai envie de dire qu'une scène de sexe est inutile dans un film

Totalement.

Le 18 septembre 2019 à 11:03:50 FamosoLogos a écrit :
J'ai envie de dire qu'une scène de sexe est inutile dans un film

Très loin de là, m'enfin c'est ton avis. Par exemple les scènes de sexes de Mademoiselle, faut m'expliquer pourquoi elles seraient inutiles ?

Le 18 septembre 2019 à 11:03:50 FamosoLogos a écrit :
J'ai envie de dire qu'une scène de sexe est inutile dans un film

N'importe quoi. Une généralisation qui sort de ton chapeau magique, ça. La scène de sexe n'est pas plus inutile par essence qu'une scène d'action, de dialogue, de contemplation ou de ce que tu veux.

Alors j'imagine que tu ne fais par là référence qu'au seul cas de figure de la scène de sexe unique (souvent courte et pas bien explicite) comme convention pour faire comprendre que les deux personnages principaux s'entendent bien (typiquement le cas de la scène de sexe imprévue dans le film tout public que tu vas regarder en famille et qui va te mettre à l'aise devant tes parents) mais même là, ce n'est pas "inutile".

Et évidemment, je ne parle pas des films dont le sexe est le sujet (ou du moins l'un des aspects fondamentaux).

Bref, t'es un peu à l'ouest. C'est comme si je te disais que les scènes de bouffe à table ou de dialogue sont inutiles. Le sexe, ça fait partie de la vie. Et quand bien même ça ne ferait pas partie de la tienne, ce n'est pas une raison pour le censurer et en priver les autres.

Oui c'est souvent inutile.

D'accord les gars.

Avant il y en avais pleins dans les films, maintenant de moins en moins...

Je trouve que c'est l'inverse, la pudeur ça existe de moins en moins.

T'es religieux ?

Je me suis mal exprimé je voulais dire qu'on en trouve dans tous les films sans raison juste pour montrer que les personnages sont proches ou s'amusent alors qu'on pourrait s'en passer. La société est déjà assez sexualisée comme ça. On parle de quelque chose de très intime, ça manque de subtilité je trouve après ça dépend du contexte du film ça c'est sur.

Dans les séries c'est clair qu'ils abusent.

T'es religieux ?

Non mais ça dépend des histoires. Nymphomaniac, t’enlèves les scènes, ça devient juste un dialogue entre deux personnages dans une petite pièce. Le sexe donne de la force au film vu qu’il n’est pas gratuit (et pas automatique, ce qu’on voit permet d’amplifier des dialogues par la suite comme le chapitre avec Uma Thurman par exemple). Les scènes passionnelles dans les bonnes histoires et non gratuites sont juste cohérentes.

Le problème vient des scènes gratuites qui ne servent strictement à rien, sauf dans le cas où c’est mis exprès dans un but humoristique (le premier film qui me vient c’est Team America mon dieu cette scène ) qui montrent bien combien c’est inutile et absurde dans certains films, comme si c'était un quota.

La scène du télescope dans Body Double.

La scène entre Rust et Maggy dans True Detective

Les scène de sexe dans les films de JJ Annaud m'ont toujours fasciné, en particulier dans "l'Amant" et la scène dans "Le nom de la rose".
Difficile de retrouver un tel érotisme dans des films grand public.

Oui, la scène du dépucelage de Christian Slater dans Le nom de la Rose m'avait marqué et apparemment je suis loin d'être le seul.
J'ai d'ailleurs appris depuis qu'au moment du tournage l'acteur était puceau et ne savait pas que l'actrice allait le déshabiller

Si les scènes de sexe sont presentent dans de nombreux film, c'est simplement parce que sa fait parti de la vie. C'est juste normal.

Alors oui parfois sa n'apporte pas forcément grand chose au sujet traiter encore que sa peu en dire long sur la psychologie des personnages.

Bref osef pour ce que j'en dit, sa empêchera pas les frustrés de Tweeter et de Jvc de pester contre...