Personne ne parle de Nymphomaniac ? La scène avec les deux noirs

Pulp Fiction

Le 20 mai 2019 à 14:45:52 IronMatou a écrit :
C'est la scène d'Irréversible, parce que j'arrive pas à savoir si c'est une dénonciation, ou une apologie, du viol...

T'arrives pas a savoir si irréversible te donne envie de violer quelqu'un ou pas ?

Tu aurais pas fait une vidéo sur la distinction viol doux/viol violent ?

Ce que je veux dire, c'est qu'à mon avis, cette scène d'Irréversible joue sur la fascination. En fait, je pense que c'est très voyeuriste, et que si l'agresseur ne la tabassait pas à la fin, ça ressemblait à un porno du XXIème siècle.

C'est vrai que les limites sont souvent floues et que cette scène peut être interprétée bien différemment( certaines personnes à cannes étaient sorties choqué après cette scène en disant que c'est abjecte)

Nous sommes d'accord

Et je trouve Irréversible excellent.

Maintenant, je vais peut-être choquer, mais j'ai réagi comme un de mes amis : la 1ère partie de cette immonde agression m'a excité. Y a pas de quoi être fier, mais vous croyez quoi ?

Nous sommes au XXIème siècle. Une quantité incroyable de films X reproduisent des scènes de viols ultraviolents pour nous exciter.

Alors agresser sexuellement l'une des plus belles femmes du monde, je le redis, c'est carrément ambigu. Il se trouve que Monica Bellucci est exceptionnellement sensuelle, et si y avait pas des violences encore plus graves à la suite, ça aurait pu passer pour une apologie.

Et je ne violerai jamais personne.
Maintenant, oui, nous sommes éduqués à aimer le sexe et la violence au cinéma.

Le 21 juin 2019 à 14:40:58 IronMatou a écrit :
Nous sommes d'accord

Et je trouve Irréversible excellent.

Maintenant, je vais peut-être choquer, mais j'ai réagi comme un de mes amis : la 1ère partie de cette immonde agression m'a excité. Y a pas de quoi être fier, mais vous croyez quoi ?

Nous sommes au XXIème siècle. Une quantité incroyable de films X reproduisent des scènes de viols ultraviolents pour nous exciter.

Alors agresser sexuellement l'une des plus belles femmes du monde, je le redis, c'est carrément ambigu. Il se trouve que Monica Bellucci est exceptionnellement sensuelle, et si y avait pas des violences encore plus graves à la suite, ça aurait pu passer pour une apologie.

Et je ne violerai jamais personne.
Maintenant, oui, nous sommes éduqués à aimer le sexe et la violence au cinéma.

Je suis parfaitement d'accord avec ça.

La scène de viol d'Orange Mécanique montre que Kubrick comprend tout à fait cet état d'esprit (et l'esprit humain en général). Le personnage d'Alex qui regarde la caméra et qui nous demande de regarder attentivement.
Le spectateur est tout puissant car il est voyeuriste, il peut regarder un viol sans que ce soit immoral (car c'est un film).

Merci

Voilà donc pourquoi Irréversible possède la scène de "sexe" qui m'a le plus dérangé.

Le 20 juin 2019 à 16:40:45 Buzzmeeks6 a écrit :

Le 20 mai 2019 à 14:45:52 IronMatou a écrit :
C'est la scène d'Irréversible, parce que j'arrive pas à savoir si c'est une dénonciation, ou une apologie, du viol...

Tu aurais pas fait une vidéo sur la distinction viol doux/viol violent ?

Dans ce cas-là, il faudrait parler d apologie du voyeurisme.
Apologie du viol, ça ne veut rien dire dans ce contexte.

Après je pense que c est une question de point de vue, tu ne peux pas jeter la faute au film si des gens se font plaisir devant tel ou telle séquence affreuse.

Surtout si en plus tu fais la dissociation entre le viol et le passage à tabac. Ne faudrait-il pas penser que le film remet en cause le plaisir que tu as pris ?

Et puis, je trouve ça un peu trop facile de dire que ça aurait pu être un clip porno alors que l écriture de la scène, le cadrage, l éclairage et le son combinent un tout que tu ne retrouves pas dans le clip porno habituel.
D autant plus que tu es face à un long métrage avec une scène qui a une lecture qui se fait par rapport à toute l histoire inversée. C est à dire que tu vois la scène avec une fatalité, celle que la femme va prendre cher.

Or, corrigez-moi si je me trompe, y a pas de fatalité dans un clip porno, au contraire, il y a systématiquement du suspense.

Je ne pense pas que j'aurais du plaisir à voir des meurtres en vrai.
Dans les films, j'en ai... CQFD.

Dans ce cas là pourquoi tu te plains d' une prétendue apologie de la violence et du voyeurisme ?

Je constate une apologie de la violence et du voyeurisme dans la culture pop.
Ça ne signifie pas que je n'ai pas été contaminé moi aussi.

Ça signifie que souvent (Tarantino), c'est gratuit et malsain.
Après, étrangement, pour Irréversible, j'ai trouvé ça mieux que la moyenne.
Y avait une mise en abîme... et ça change du film français bobo.

Je vois pas le problème du voyeurisme perso, ça n'a jamais tué personne.

Ça dépend : la téléréalité me paraît incroyablement nocive. Certaines vidéos du tube ont engendré des morts... Nan, en fait, le voyeurisme peut faire énormément de mal.

Tout est possible meme son contraire; il y a toujours un risque pour tout suivant le contexte, les moments , les personnes..
C'est un peu comme si on interdisait toute video olé olé amateurs comme pros car certains rares enfants pourraient tomber dessus..

Le 24 juin 2019 à 10:52:02 Judaiste a écrit :
Et la scene dans Américan Pie, ne vous a pas exité?

T'as l'intention de reposter cette question tous les jours ?

Vous vous imaginez marié avec une actrices qui fait ce genre de scènes?

Oui, c'est le taff d'acteur et c'est de la simulation donc aucun problème même si le public la voit à poil.

Si oui, acceptez-vous une actrice porno?

Perso non, parce que là c'est du réel.

On peut citer la scène de sexe de Midsommar maintenant.

Ce n’est pas surprenant que beaucoup d’acteurs sortent ensemble grâce à un tournage