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Jurassic park IV ( topic officiel)

sam-beckett
sam-beckett
Niveau 9
18 juin 2015 à 03:16:46

Il est bon mais il y a pas mal d'incohérences.

Message édité le 18 juin 2015 à 03:17:04 par sam-beckett
Morpion-34
Morpion-34
Niveau 51
18 juin 2015 à 04:29:43

Les incohérences, c'est limite la marque de fabrique de la série :o))

Nyny50
Nyny50
Niveau 9
18 juin 2015 à 04:32:53

il y'en a dans presque tout les films des incohérances en général ^^ moi j'en trouve toujours ;)

Theinkedm
Theinkedm
Niveau 9
18 juin 2015 à 08:38:47

Box office, une semaine après sa sortie:

USA: 260 millions.
France: 2.080.000 entrées.
Monde:575 millions.

Theinkedm
Theinkedm
Niveau 9
18 juin 2015 à 08:42:06

Sinon, le chiffre final du premier weekend d'exploitation aux USA est tomber: 208.800.000 dollars, il bat donc le record d'Avengers ^^

EtCraFT
EtCraFT
Niveau 20
18 juin 2015 à 09:49:04

Je trouve au contraire, qu'il y a peu d'incohérences. Pour moi beaucoup de choses sont expliquées par le sénario, j'aimerais bien savoir à quelles incohérences vous pensez.

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 13:55:26

Peut être au fait que T-Rex et raptor s'allient pour se battre, qu'ils se saluent et partent chacun de leur côtés à la fin, que l'I-Rex pense à s'arracher le GPS etc
Ça ne m'a pas empéché d'apprécier le film, mais on ne peut pas nier qu'il est truffé d'incohérences

Kage_V
Kage_V
Niveau 10
18 juin 2015 à 13:58:53

Y'a très peu d’incohérence dans JP1 :(

EtCraFT
EtCraFT
Niveau 20
18 juin 2015 à 14:24:58

Le 18 juin 2015 à 13:55:26 Melanco6 a écrit :
Peut être au fait que T-Rex et raptor s'allient pour se battre, qu'ils se saluent et partent chacun de leur côtés à la fin, que l'I-Rex pense à s'arracher le GPS etc
Ça ne m'a pas empéché d'apprécier le film, mais on ne peut pas nier qu'il est truffé d'incohérences

Non c'est pas une incohérence, comme l'ont dit certains c'est un des messages du films de montrer que la nature (T-rex, Raptor) détruit la création de l'Homme qui en veut toujours plus..

Et encore une fois, le GPS arraché par l'i-rex non plus, c'est tiré par les cheveux mais je vois pas en quoi c'est une incohérence.. Puis on connait pas son degré d'intelligence..

T'as fais des études poussées dans le comportement des dinosaures pour affirmer qu'ils agissent de façon incohérente ?

Ca y est, deux exemple d'incohérende et le film en est truffé ? :hap:

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 15:42:07

Il me semblait que le "etc" à la fin de ma phrase sous entendait plutot explicitement que ceux ne sont pas les 2 seuls erreurs que j'ai repéré, tu ne trouves pas ? :-p

  • Non c'est pas une incohérence, comme l'ont dit certains c'est un des messages du films de montrer que la nature (T-rex, Raptor) détruit la création de l'Homme qui en veut toujours plus..

Exactement, en gros cette scène a été écrite pour sa valeur symbolique uniquement, mettant complétement de côté le réalisme, tu parles du message du film, mais tu penses réellement que les 2 dinos se disent "tiens lui c'est pas un vrai dino, on va le buter". D'ailleurs, tout les dinosaures du parc sont création de l'homme, argument qui réduit considérablement le champ des incohérences et qui justifie la différence qu'il y a entre les dinosaures du film et ceux qui ont reellement existé.

Désolé de te décevoir, mais le raptor qui vient en héros sauver le T-Rex en situation périlleuse, c'est totalement illogique, ces bêtes ont grandit en captivité, ne se sont jamais rencontrés, et même si c'était le cas, elle ne se seraient alliés, et je ne prends pas trop de risque en affirmant ça. Le raptor aurait simplement fuit, mais admettons qu'il reste se battre, ça aurait été du chacun pour soi, j'essaye de dêvelopper mais ça me parait tellement évident, alors si ce n'est pas clair dis moi en quoi parce que là je ne sais pas quoi te dire tu as l'air bien naïf :hap:

  • Et encore une fois, le GPS arraché par l'i-rex non plus, c'est tiré par les cheveux mais je vois pas en quoi c'est une incohérence.. Puis on connait pas son degré d'intelligence..

Je te rejoins sur le fait qu'on ne reconnait pas son degré d'intelligence, mais le simple fait qu'aucun dinosaure n'ai jamais eu une telle intelligence, ni d'ailleurs aucune espèce animale hors-homme sur Terre, alors qu'il est composé d'ADN d'espèces existantes suffit à dire que c'est une énorme incohérences. Si il avait arracher un truc qui le génait, d'accord, mais il aurait pu l'arracher dans sa cage, au lieu de ça, il l'a arraché au moment PRECIS ou il s'echappe, il sait ce que ce GPS est là, il s'en souviens et sais que ça aidera à l'homme à l'arreter, et toi, tu trouves ça normal ? :rire:

  • T'as fais des études poussées dans le comportement des dinosaures pour affirmer qu'ils agissent de façon incohérente ?

Je te retourne la question. Je pense avoir pas mal de connaissance sur le sujet par rapport au spectateur lambda, que tu as l'air d'être sa s vouloir te la quer de respect, certes je suis très très très (très ?) très loin d'être un expert, pourtant, avec mes connaissances d'amateur, je vois quand même énormement d'incohérences dans le film, alors je n'ose pas imaginer ce que verrais un pro

  • Ca y est, deux exemple d'incohérende et le film en est truffé ? :hap:

Le mosasaure devrais être 2 fois plus petit, une femme semme un T-Rex en talons, qui aurait du la suivre elle et pas le fumigène puisqu'elle continue de courir, et le T-Rex est attiré par le mouvement ( Malcolm en fait l'expérience dans le premier JP ), et j'en ai vu encore pleins d'autres que je n'ai pas en tête, mais qui me reviendront le temps que tu répondes déjà à tout ceci :oui:

Encore une fois, j'ai beaucoup apprécié le film, je l'ai déjà vu le film 2 fois, et je vais peut être y retourner, mais il faut accepter que le symbolisme prend le pas sur le réalisme, c'est pas un défaut :oui:

Del_Pirlo
Del_Pirlo
Niveau 49
18 juin 2015 à 16:35:54

Le symbolisme a bon dos :(
Toute la saga -petit bémol en ce qui concerne quelques scènes du 3 :hap: -se veut un minimum réaliste (réalisme de base du genre réaction animale =/= réaction humaine) ce qui fait que depuis le premier film, on différencie aisement l'animal de l'Homme. Les dinosaures s'enfuient, chassent, communiquent entre eux... Tout ceci est inventé, sans doute loin de la réalité (on va pas revenir sur certaines apparences grotesques, en comparaison avec les connaissances d'aujourd'hui) mais le pont qui existe entre l'animal et celui qu'il chasse (l'Homme) est clair et réaliste. Sinon, on regarde le Roi Lion ou le monde de Narnia.

Ici, on a un arrachage de balise GPS des plus WTF, physiquement impossible hors utilisation d'outils et surtout pile au bon moment alors qu'il aurait pu, à la limite, l'enlever dans l'enclos et la détruire..
Des raptors domptables, l'idée ne me dérange pas au contraire et c'est plutôt bien rendu... jusqu'à ce retournement de veste :honte: tout ça pour avoir des moments de chasse à l'homme.
On est capables de dresser, entraîner au combat a peu près n'importe quel animal allant du rat au dauphin en passant par le coq. La désobéissance doit certainement exister, mais la mutinerie, j'en doute :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 juin 2015 à 17:08:44

Le 18 juin 2015 à 13:55:26 melanco6 a écrit :
Peut être au fait que T-Rex et raptor s'allient pour se battre, qu'ils se saluent et partent chacun de leur côtés à la fin, que l'I-Rex pense à s'arracher le GPS etc
Ça ne m'a pas empéché d'apprécier le film, mais on ne peut pas nier qu'il est truffé d'incohérences

1 - L'indominus lui a cherché la merde clairement (en langue de dinosaure)
2 - Owen l'a vu grandir. S'est devenu une forme paternelle donc le raptor essaye de le protéger. Enfin je trouve ça très beau.
3 - ils le disent même dans le trailer que l'indominus est super intelligent pour un dino

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 17:23:57

Vous le faite exprès ?

TechnoForce3
TechnoForce3
Niveau 39
18 juin 2015 à 17:58:03

Je croyais que l'indomius avait de l'adn humain pour expliquer sa super intelligence et le fait qu'il tue pour le plaisir :(

EtCraFT
EtCraFT
Niveau 20
18 juin 2015 à 18:05:28

Désolé de te décevoir, mais le raptor qui vient en héros sauver le T-Rex en situation périlleuse, c'est totalement illogique, ces bêtes ont grandit en captivité, ne se sont jamais rencontrés, et même si c'était le cas, elle ne se seraient alliés, et je ne prends pas trop de risque en affirmant ça. Le raptor aurait simplement fuit, mais admettons qu'il reste se battre, ça aurait été du chacun pour soi, j'essaye de dêvelopper mais ça me parait tellement évident, alors si ce n'est pas clair dis moi en quoi parce que là je ne sais pas quoi te dire tu as l'air bien naïf :hap:

Il y a incohérence lorsqu'une contradiction existe entre deux phénomènes, affirmations, idées, ou actions qui ont lieu dans le film.
On peut pas parler d'incohérence quand deux dinosaures s'allient pour en battre un troisième. Rien ne contredis l'existence de cette possibilité, ni scientifiquement parlant (tu l'as dis toi-même, t'es pas expert en comportement dino, un spécialiste pourrait trouver ça très réaliste) ni dans le film.
Au contraire dans le film, un peu plus tôt, l'indominus venait de défoncer un Raptor alors qu'il était supposé être devenu leur chef.. Donc ça explique pourquoi ces derniers veulent s'en débarrasser.
Puis même, si on part de tout ce qui est pas réalisable niveau scientifique, on n'a qu'à gerter tout le film: récupérer de l'ADN vieux de millions d'année et qui est resté conservé dans de la résine, c'est pratiquement impossible, il se détériore bien trop rapidement.
On peut faire ça pour tout les films de science fiction et ensuite venir raler parce qu'ils sont incohérent, mais je vois pas du tout l'intérêt.

Le mosasaure devrais être 2 fois plus petit, une femme semme un T-Rex en talons, qui aurait du la suivre elle et pas le fumigène puisqu'elle continue de courir, et le T-Rex est attiré par le mouvement ( Malcolm en fait l'expérience dans le premier JP ), et j'en ai vu encore pleins d'autres que je n'ai pas en tête, mais qui me reviendront le temps que tu répondes déjà à tout ceci :oui:

Le t-rex est vieux, on voit plus facilement une fusée de détresse qu'une fille qui cours dans la nuit. Puis faut pas oublier qu'elle le lance sur l'indominus...
Ici aussi il favorise la lumière à l'être humain :d) https://youtu.be/v5Co3A3fLBo?t=1m31s
L'homme bouge peut-être moins, mais le dino est plus jeune aussi !

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 20:28:54

Bon déjà, j'ai pris la peine de répondre à tout tes arguments, alors que tu as choisis de ne répondre qu'à ce qui t'arrange, mais passons.

  • Il y a incohérence lorsqu'une contradiction existe entre deux phénomènes, affirmations, idées, ou actions qui ont lieu dans le film

Il est affirmé dans le film, que mis à part l'introduction d'une île et de la possibilité de récupérer du sang de dinosaure en bon état, le monde de Jurassic Park est le même que le monde réel.

  • On peut pas parler d'incohérence quand deux dinosaures s'allient pour en battre un troisième. Rien ne contredis l'existence de cette possibilité, ni scientifiquement parlant (tu l'as dis toi-même, t'es pas expert en comportement dino, un spécialiste pourrait trouver ça très réaliste) ni dans le film.

Bon je vais être clair, je ne suis pas expert en dino, mais j'en sais apparemment bien plus que toi, ce que tu dis est aberrant, ce que je dis je le sais, avec certitude, sinon je ne le dis pas, je ne suis pas un expert, certes, mais le peu que je sais, je le sais, et je t'invite à te renseigner parce que ça : :d) On peut pas parler d'incohérence quand deux dinosaures s'allient pour en battre un troisième, NI SCIENTIFIQUEMENT PARLANT :g) , c'est juste ridicule, ton opinion n'a plus aucune valeur à partir du moment ou tu commences à sortir des affirmations totalement fausses comme celle-ci, sans même chercher à savoir, bref, instruit toi sur le sujet stp. Mais comment OSES tu dire " un spécialiste pourrait trouver ça très réaliste", alors là j'attend de pied ferme que tu m'en sortes un, parce moi je t'affirme avec certitude que ce que tu dis est complétement faux.

  • Au contraire dans le film, un peu plus tôt, l'indominus venait de défoncer un Raptor alors qu'il était supposé être devenu leur chef.. Donc ça explique pourquoi ces derniers veulent s'en débarrasser.

Je t'invite à revoir le film, les raptor changent de camp, et ensuite l'I-Rex l'attaque, merci de ne pas inverser l'ordre de causalité

  • Puis même, si on part de tout ce qui est pas réalisable niveau scientifique, on n'a qu'à gerter tout le film: récupérer de l'ADN vieux de millions d'année et qui est resté conservé dans de la résine, c'est pratiquement impossible, il se détériore bien trop rapidement.

Absolument pas, c'est une des "conventions" du film, une des choses sur lesquelles se base l'intrigue du film que le spectateur doit accepter, il y en a dans tout film de science fiction, mais une fois le décor posé, le reste se doit d'être cohérent, et le fait d'attribuer à des animaux un comportement humain comme l'a bien expliqué Del_Pirlo, n'en fait pas partie.

  • Le t-rex est vieux, on voit plus facilement une fusée de détresse qu'une fille qui cours dans la nuit. Puis faut pas oublier qu'elle le lance sur l'indominus...

Ici aussi il favorise la lumière à l'être humain :d) https://youtu.be/v5Co3A3fLBo?t=1m31s
L'homme bouge peut-être moins, mais le dino est plus jeune aussi !

C'est sérieux là ? Je dois vraiment répondre à ça ? Tu imagines la vue d'un T-Rex en te basant sur le fonctionnement de ta vue ? Tu sais en quoi consiste la vue d'un T-Rex et son processus de vieillissement ? Visiblement pas, je pense que ta priorité devrait être de passer une semaine intensive d'étude des dinosaures avant de venir nous donner ton avis.

Cordialement

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 20:30:42

Et j'espère sincérement que celui qui nous a dit que l'indominus lui a cherché la merde en langue de dinosaure plaisante.

Sultan_of_Swing
Sultan_of_Swing
Niveau 10
18 juin 2015 à 20:36:04

tu parles du message du film, mais tu penses réellement que les 2 dinos se disent "tiens lui c'est pas un vrai dino, on va le buter"

Justement non, et en ça le message passe encore mieux: la nature n'a pas besoin de ça pour reprendre le dessus sur la création de l'homme !

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 20:49:59

Oui tu as raison, mais ce n'est pas ce dont je parlais en évrivant ça, on parlait de la cohérence de cette scène je ne remet pas en question son symbolisme
Ne le prenez pas mal mais svp lisez bien mes post avant de répondre ce n'est jamais agréable de toujours devoir réexpliquer ce qu'on a deja dit

Melanco6
Melanco6
Niveau 24
18 juin 2015 à 21:29:40

La réponse à ta question est dans mon post c'est impressionnant de voir que tout le monde repond sans lire

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