"je parlais pas à toi spécialement mais à tous ceux qui critiquent le film alors qu´ils ne le comprennent et disent qu´il n´y a rien à y comprendre, et surtout qui disent que le scénarion n´a aucun intérêt, alors qu´il est unique en son genre, très juste et profond. "

Je t´en prie, éclaire ma lanterne. Va-tu ressortir l´explication niaiseuse qui vogue sur le traumatisme post-11 septembre, ou bien celle de l´introspection d´un père sur sa vie et sa famille ?

non, plutot l´étude des comportements humains glauques, égoistes et surtout dangereux en situations extrèmes.

+ 1000 potee

j´ai jamais eu autant froid dans le dos qu´avec la guerre des mondes : ça transpirait la réalité, le comportement des hommes tel qu´il serait en ce cas !

• Potee profil

* Posté le 09 septembre 2006 à 20:22:08 avertir modérateur
* non, plutot l´étude des comportements humains glauques, égoistes et surtout dangereux en situations extrèmes.

Ben justement ce theme été traité et retraité dans plein de film de zombies et meme parfois avec plus de réussite. Et c´est pas pour cette raison que la guerre des mondes a eu toutes les louanges de la presse intelectuelle, mais bien pour sa parabole avec le 11 spetembre. Malheureusement ces points sont invisibles pour la plupart des spectateurs (enfin ceux qui ne sont pas spécialistes des attaques terroristes ou qui ne les ont pas vécues).

Voila les similitudes entre les 2(wikipedia):
* le personnage principal, Ray Ferrier, dans sa scène d´introduction, est un docker à East Side (ou West Side); il a donc depuis son poste de commande une vue sur le (en) Manhattan skyline. Ce qui permet au réalisateur d´ouvrir le film sur ce qui fut la scène principale des évènements tragiques qu´il va évoquer.

* les machines des envahisseurs sont des agents dormants enfouis depuis des éons dans le sol américain à l´insu de tous (reflet d´idées paranoïdes).

* lors de l´attaque, tous les éléments sécurisants de la civilisation sont rendus inopérants ; les télécommunications étaient rompues et les avions cloués au sol pendant le 11 septembre.

* New-York est ravagée (les autres villes du monde aussi, mais le film montre ces images là) et les constructions sont détruites comme des fétus de paille, ce qui ramène à l´image de la destruction des tours.

* Les rescapés du 11 septembre étaient, d´après les images passées en boucle à l´époque, paniqués et en fuite, recouverts d´une poudre de parpaings blanche. Ici, c´est de la poudre provenant de la désintégration d´un fuyard tué par les rayons des aliens qu´est recouvert le protagoniste. En revenant au logis, il est tellement prostré que c´est sa fille qui lui indique dans quel état il est avant qu´il en prenne conscience.

* la scène du réveil du lendemain de l´attaque, avec une loupe grossissante sur la carcasse de l´avion éventré laissant apparaître les sièges vides et les voyageurs ou leurs restes absents, procède de cette reconstitution du choc. Est arrivé le moment où les avions tombent du ciel.

* les fuyards se retrouvent dans une terre désolée, et lorsqu´ils rejoignent des noyaux d´organisation structurée, des images liées au choc du 11 septembre les ramènent sur la persistance du souvenir de l´attaque : photos de disparus piquées sur les panneaux de petites annonces, avec une volonté de ne pas les déclarer morts. La pensée insidieuse que plus rien ne sera jamais comme avant s´installe.

* le surgissement de cadavres par surprise dans le torrent, ainsi que la pluie de vêtements dans la forêt soulignent cette vision de perdition de la valeur sacrée (la préservation de la vie humaine) dans ces temps nouveaux : il s´agit d´une transposition de ces images télévisées, qui ne furent pas filtrées le jour des attentats, des personnes qui firent le grand saut en se jetant dans le vide depuis les étages supérieurs des tours jumelles.

Potee, je te soutiens à 100% pour le coup, La Guerre des Mondes, à part sa fin discutable, atteint des degrés de perfection.

ap0c4lyp5e > La Guerre des Mondes ne se contente pas de faire une simple allégorie du terrorisme, ou plus précisément du 11 septembre : il superpose cette dernière à celle de l´oeuvre originale : la colonisation ; ce petit phénomène qui n´est plus officialisé mais qui existe toujours d´un certain point de vue, si on considère l´impérialisme culturel et économique des états-unis, qui est ici directement relié au terrorisme. Tu as ça dans les films de zombie ?

Quoi??? Les aliens sont venus coloniser la terre??
Comme le dit si bien Tim Robbins; "this is not a war, this is an extermination".
Il n´y a aucune volonté "d´imperialisme culturel et economique" chez les E.T dans ce film.
Et ce n´est pas non plus les ztazunis qui ont voulu onculquer leur mode de vie aux aliens.
Donc je vois pas comment tu peux tenir ce genre de discours (ou alors j´ai vraiment rien compris au film).

Sinon, chaque film de zombie de romero est une allégorie sociale ou poltique.

Hum, tu reverras ta définition de "colonisation", car ça ne se limite pas à la stricte soumission d´un peuple par un autre, mais à toute forme d´occupation d´un territoire par une civilisation aux développements économiques et militaires supérieurs. Donc si les aliens décident d´exterminer les humains, c´est pas pour le principe de les exterminer, mais bien pour occuper la planète et par extension, la coloniser.
Donc ce n´est pas une volonté d´impérialisme économique et culturel, évidemment, qui ressort ici, ça n´empêche pas de faire une corrélation entre deux formes de colonisations.

Je n´ai vu aucun Romero, donc je ne peux pas juger.

"Et c´est pas pour cette raison que la guerre des mondes a eu toutes les louanges de la presse intelectuelle, mais bien pour sa parabole avec le 11 spetembre."

= les paraboles sur le terrorisme et la guerre en Irak j´en ai ras le cul, on nous le sert à toutes les sauces pour donner une ambition politique à n´importe quelle fiction et faire passer le réal´ pour un militant qu´il n´avoue être dans aucune interview.
les similitudes on en trouve autant qu´on veut, si ça se trouve c´est de l´invention pure et simple, mais à partir du moment où un film parle d´une guerre toutes les paraboles avec toutes les guerres du monde sont possibles, parce qu´un conflit ça obéit pas à 36 structures différentes.
les liens avec le terrorisme, je les vois très bien dans le film, ils sont évidents de toute façon mais je refuse de penser que le travail de Spielberg se résume à ça tant qu´il ne l´aura pas dit lui-même (si jamais quelqu´un a un bout d´entretien...).
et puis franchement dans les similitudes que tu donnes, y en a franchement qui sont tirés par les cheveux, genre "je vois ce que j´ai envie de voir".

et pour la colonisation, y a un rapport clair : les E.T. qui se servent des fluides humains pour survivre, ils en tapissent la planète pour la transformer selon leurs souhaits, ils asservissent un peuple par la force pour en exploiter les ressources, y a un rapport avec la colonisation.

et je suis désolé, mais la psychologie de l´Homme en général n´a jamais été aussi bien étudié dans aucun film de zombies (et pourtant je les connais), faut pas déconner. en plus dans le cas de Romero par exemple, c´est plus des critiques de la société que de l´Homme (même si c´est lié).

Ps: merci -Dr_Thrawn-

Les ET utilisent les hommes et leur ressource (leur sang)... Il n´y a pas plus significatif !

Sans parler du fameux exposé du fiston.

c´est un holocauste

HG Wells a écrit La Guerre des Mondes contre la colonisation, le prolongement de Spielberg est dc bon .

Comme l´indique le débat actuel avec le petit Robert, la colonisation c´est "la mise en valeur" d´une terre, c´est-à-dire son exploitation et une adaptation pour que des colons s´y installent et prospèrent . C´est exactement ce que font le E.T. dans la GdM !

Après, colonisation humaine ou E.T., peu importe ce qu´on fait des autochtones (destruction, exploitation, assimilation, coopération), c´est le territoire qui compte .

les conquistadors n´ont-ils d´ailleurs pas exterminés les peuples d´amérique du sud ?

• hannormal profil

* Posté le 10 septembre 2006 à 20:24:46 avertir modérateur
* les conquistadors n´ont-ils d´ailleurs pas exterminés les peuples d´amérique du sud ?

Ils ont d´abord essayé de les exploiter, comme la terre . Mais ils n´ont pas résisté aux travaux et aux maladies, et le génocide s´est fait "naturellement"; ils ont dû aller chercher des esclaves en Afrique ensuite...
En Amérique du Nord, c´est autre chose, le génocide a été fait mécaniquement, car seule la terre comptait . On a dc exterminé physiquement les peuples, et détruit leurs moyens de subsistance pour leur piquer leurs terres .
En Afrique ou en Asie même, on a exploité les peuples, mais surtout on s´est assuré de leur dépendance et de leur inculture, pour pouvoir tranquillement spolié et exploiter les terres .

Dans la GdM, la méthode des E.T. se rapproche de celle des USA contre les Indiens, en plus radical encore . Mais, à part au niveau des images, le rapport avec l´holocauste est plus difficile car Hitler voulait exterminer les Juifs pour ce qu´ils étaient, pas pour exploiter leurs terres...Les E.T. ne sont dc pas nazis !

Le rapport avec la colonisation est on ne peut plus clair:

Les aliens se nourrissent des humains(donc ils exploitent une ressource) et tapissent le territoire des déchets le transformant totalement (appropriation du terrain).

Sinon,on ne peut pas vraiment le comparer au génocide nazi,mais l´organisation parfaite des aliens et leur in-humanité (c´est des aliens ) fait penser à la manière dont les juifs (et aussi les gitans,les homosexuels,les protestataires) ont été éliminé:
froidement,implacablement.

"ont été éliminés"

les plus gros ratages de Spielberg Hook et Jurassic park 2

le monde perdu reste un divertissement jouissif

Personnellement j´adore Jurrasik Park 1,mais je trouve le 2 très moyen.

c spielberg qui a réalisé JP 2 ?? ? pas sûr...

Oui c´est bien lui,par contre ce n´est pas lui qui a réalisé le 3,et qui est par ailleurs je trouve un gros nanar.