... les spectateurs malsains.

Cela reste sans doute pour moi l´une des plus grandes enigmes à propos de la nature humaine : Mais pk tant de fans de Films malsains ? J´entends par " malsains " les films comme Cannibal Holocaust ou Guinea Pig qui montrent avec un sadisme déconcertant les pires choses qu´il est donné de voir... Ne parlons même pas des snuffs movies qui interessent bon nombre d´individus !

Alors est-ce une simple fascination pour le gore et les artifices (en excluant donc les snuffs movies) ou un véritable appétit sadique (ou masochiste ?) , dans ce cas là des documentaires comme Nuit et Brouillard doivent être d´une jouissance pour certains... Aucun sarcasme, juste de l´indignation.

Cf. les documentaires "Face To Death" aussi. On a cru que c´étaient des snuff movies, puisque dans ces films des gens se font écraser etc. (une sorte de Rot*ten, mais filmé) ; or tout cela est bidon. Je n´ai jamais vu ces "docs", en fait des "docu-fictions à la con", on m´en a seulement parlé.

tu as tout a fait raison Homme_de_fer, c´est dans la nature humaine...

heureusement cela reste des films (excepté les snuffs movies), mais la réalité dépasse tout le temps la fiction dans le domaine de l´horreur: le cannibalisme a existé, ça devait etre bien plus atroce que n´importe quel film gore, les massacres de guerre et charniers sont les pires atrocités qui soient, pourtant rares sont les films qui le montrent... ces films quand ils font l´apologie de la violence malsaine, ne sont là que pour satisfaire la curiosité la plus morbide qui nous habite.

tout dépend en fait du recul du spectateur face à ce genre de film!

exactement! mais comme certain se montre se montre pas assez mature face à ces films je trouve qu´il faudrait faire plus de censure.

Gerard Miller a dit: "la nature de l´homme est encore plus inexplicable que le phénomène de vie extra-terrestre", je vous laisse méditer sur cette pensée profonde.

N´importe quoi! La censure? Quel remède à la con! C´est quelque chose qui me met hors de moi! De quel droit une poignée de connards coincés peut se permettre de décider pour toute une population ce qui est bien ou ce qui est néfaste pour elle? Cette idée est gerbante je trouve.
La solution est tout simplement de passer les films violents tard dans la nuit, point. De toute façon les films vraiment hard ne passent pas sur les chaînes normales. D´ailleurs mêmes sur les chaînes du câble ou du satellite on en voit pas des masses. Quand Ciné FX a voulu passer les Guinea Pig, et ce pourtant tard dans la nuit, ces enfoirés du CSA se sont ramenés avec leur chantage de gamin et ont fait pression pour qu´ils soient annulés. Ca se voit que ces abrutis ne se sont même pas renseigés car sinon ils se seraient aperçus que seuls les 2 premiers Guinea Pig sont vraiment hard, et auraient été plus cool envers les 4 autres.

Homme_de_fer a écrit :
Ne parlons même pas des snuffs movies qui interessent bon nombre d´individus !

Le snuff n´existe pas, en-dehors du snuff animalier. Je ne prétends pas qu´aucun cinglé au monde n´a jamais filmé ses saloperies, mais dans ce cas ça ne rentre pas dans le cadre cinématographique.

Sinon des films malsains, j´en ai vu un bon paquet. Est-ce que j´aime? Ben j´en sais rien... Je les regarde avant tout par curiosité, mais je dois avouer que j´en ai trouvé plusieurs bons. Il faut se rendre compte qu´au-delà de la violence gratuite beaucoup proposent aussi d´autres qualités (que ce soit au niveau de la réalisation, des décors, des effets spéciaux, des musiques). Je ne pense pas être particulièrement sadique ou fou, je suis facilement écoeuré par ce que je vois dans l´actualité. Par contre je ne suis pas d´accord, je ne trouve pas qu´il y ait autant de gens que ça qui aiment les films malsains.
Pour moi, tant que les gens sont capables de faire la différence entre la fiction ou la réalité, je vois pas le problème. Mon principal souci c´est plutôt les intolérants ou les gens étroits d´esprit qui veulent se lancer dans une dictature de la culture.

oui, évidemment que la censure est le pire fléau dans le cinéma, combien de fois des films ont-ils été tronqués car jugés trop durs ou trop gênants. La censure est tout sauf bénéfique pour le cinéma, car elle mutile les oeuvres originales.

Baron_De_Moork=> je comprend que tu te sente scandalisé. Mais...

Baron_De_Moork: Il faut se rendre compte qu´au-delà de la violence gratuite beaucoup proposent aussi d´autres qualités (que ce soit au niveau de la réalisation, des décors, des effets spéciaux, des musiques). => justement, il y a des gens qui regarde ces films pour leur côté sadique (une minorité je sais) et qui s´en foute du reste, tant que c´est le plus réel possible.

Un jour un ami ma dis: "ta vu Hannibal? il est trop excellent" je lui dis : "non. ça parle de quoi" lui: "je sais pas, j´ai pas bien compris, mais il est trop gore..."

Baron_De_Moork: Pour moi, tant que les gens sont capables de faire la différence entre la fiction ou la réalité. => justement y´en a trop qui ne font pas la différence... (trop c´est peut être 1/1000, mais c´est trop)

Baron_De_Moork: Le snuff n´existe pas,... => je te garanti que ça existe, j´ai un pote qui a vu (une vidéo sur le net) un gars se faire trancher la gorge, et ben ça la plutot marqué... C´est la qu´on se rend compte de la violence des snuff movie : Dans le film "le soldat Ryan" un gars se fait araché un bras, je suis sur que personne n´a broncher, mais maintenant on a un mec qui se fait égorger, ça sa choque!!!

En faite quand je parle de censure, je parle de moins accessibilisé les films, comme par exemple interdire la publicité des films trop violent. les cinéphiles comme toi je pense, Baron_De_Moork, seront quand sorte ces films et ou les trouvés, mais un jeune gosse de 8 ans n´en aura aucune idée... Voilà c´est tout, je dis pas de révolutioner le cinémas en mettant des barrières partout!

Baron_De_Moork: Il faut se rendre compte qu´au-delà de la violence gratuite beaucoup proposent aussi d´autres qualités (que ce soit au niveau de la réalisation, des décors, des effets spéciaux, des musiques). => justement, il y a des gens qui regarde ces films pour leur côté sadique (une minorité je sais) et qui s´en foute du reste, tant que c´est le plus réel possible.

-> Dans ce cas c´est le spectateur qui est en cause, pas le film.

Un jour un ami ma dis: "ta vu Hannibal? il est trop excellent" je lui dis : "non. ça parle de quoi" lui: "je sais pas, j´ai pas bien compris, mais il est trop gore..."

-> lol, c´est dommage de ne retenir que ça d´Hannibal, surtout qu´Hannibal n´est pas bien gore ni très méchant! ^^

Baron_De_Moork: Pour moi, tant que les gens sont capables de faire la différence entre la fiction ou la réalité. => justement y´en a trop qui ne font pas la différence... (trop c´est peut être 1/1000, mais c´est trop)

-> Bah, on cherche des boucs-émissaires à tout. Avant c´était la faute de la littérature "subversive", de nos jours c´est la faute des jeux vidéos, du Black Metal et des films d´horreur. Franchement vous adhérez à ce discours vous? Quand une personne est dérangée, elle est dérangée, point. Certes un film d´horreur peut servir de déclencheur, mais à ce moment tout peux être ce déclencheur, faut-il tout interdire pour autant? Les médias ne sont-ils pas eux-mêmes responsables de la reproduction de certains actes graves (terrorisme, délinquance)? On ne peut pas tout interdire, et il est injuste de s´attaquer toujours aux seuls mêmes boucs-émissaires.

Baron_De_Moork: Le snuff n´existe pas,... => je te garanti que ça existe, j´ai un pote qui a vu (une vidéo sur le net) un gars se faire trancher la gorge, et ben ça la plutot marqué...

-> Oui mais ça ce n´est pas dans le cadre du cinéma. Le snuff dans le cinéma n´existe pas... ou du moins aucun film de snuff ne s´est jamais fait connaître en tant que tel...

filsdemuller a écrit :
En faite quand je parle de censure, je parle de moins accessibilisé les films, comme par exemple interdire la publicité des films trop violent. les cinéphiles comme toi je pense, Baron_De_Moork, seront quand sorte ces films et ou les trouvés, mais un jeune gosse de 8 ans n´en aura aucune idée... Voilà c´est tout, je dis pas de révolutioner le cinémas en mettant des barrières partout!

-> Euh je suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire là? Quelle publicité? Les films extrêmes n´ont jamais fait l´objet de pub en-dehors des magazines ou sites spécialisés.

"e te garanti que ça existe, j´ai un pote qui a vu (une vidéo sur le net) un gars se faire trancher la gorge, et ben ça la plutot marqué..."

J´ai malheureusement eu l´occasion de visionner cette vidéo...Ce n´est pas un snuff,je suis près à parier que c´est un excellent trucage,d´ailleurs on ne voit que la tête dans la vidéo et une partie des épaules.
Je pense que c´est un maquillage, très bien réalisé certe, mais on reste bien dans le fictif.

fox_le_ouf=> tu as peut être raison je ne l´ai pas vu alors...

Baron_De_Moork=>Bah, on cherche des boucs-émissaires à tout. Avant c´était la faute de la littérature "subversive", de nos jours c´est la faute des jeux vidéos, du Black Metal etc... => je commence à comprendre ce que tu essaye de me dire, et je commence a m´en rendre compte... Je commence a croire que tu as raison, en parlant du Black Metal tu m´as fait penser au film "bowling for colombine" ou ils accusaient Marilyn Manson de pousser les jeunes dans la violence, or a l´époque ou j´écoutais MM je trouvais complètement idiot de l´accusé...

Je suis parti un peu vite en besogne...

Si tu parle du snuff au cinéma, c´est vrai qu´il n´exsite pas... Mais sur le net tu trouve absolument ce que tu veux...

C´est vrai que des fous il y en aura toujours, et que c´est pas en enlevent toute sorte de violence qu´on va les stopper.

Comme tu dis je pense que les films, la musique,... sont des boucs-émissaires tout simplement, parce qu´on veut un coupable.

Pour ma part ce sujet est clos...

" Homme_de_fer a écrit :
Ne parlons même pas des snuffs movies qui interessent bon nombre d´individus !

Le snuff n´existe pas, en-dehors du snuff animalier. Je ne prétends pas qu´aucun cinglé au monde n´a jamais filmé ses saloperies, mais dans ce cas ça ne rentre pas dans le cadre cinématographique. "

Comment ça des snuffs animaliers ? Où des humains sont impliqués ? Ca reste tout autant malsain !

Bah je vois pas qu´est ce qui prouve que le snuff n´existe pas... nan c obligé que ca existe