Il y a une liste des ´100 films américains du siècle´, topic de Citizen-Kane

Donc, à priori, les 100 chefs d´oeuvres de Hollywood. Dans la liste, notez que Rocky est n°76

Je voudrais savoir comment on peut dire que Rocky est plus un chef d´oeuvre que disons Dark City ?

Par exemple, j´adore la SF, pour moi X-Men 2 est un chef d´oeuvre, mais 2001 est une daube je me suis endormi, etc

Pour moi L´Empire Contre-Attaque est un chef d´oeuvre, mais pas plein de ´grands films´ qui m´ennuient à

Qu´en pensez vous ? c´est quoi, un chef d´oeuvre du cinéma ?

Aucune idée... Je sais même pas si chef d´oeuvre a un sens objectif comme oeuvre d´art ou subjectif...

un chef-d´œuvre c´est l´œuvre majeure d´UN artiste. Rocky c´est pas plus un chef d´oeuvre que Darck City, c´est le chef d´œuvre de Stallone, son meilleur film de toute sa carrière. Darc City c´est le chef d´œuvre de qqun d´autre

je ne sais même pas s´il ne revient pas d´ailleurs à l´auteur de désigner lui-même laquelle de ses créations il considère comme son chef d´œuvre

Moi je me demande surtout pourquoi pas il n´y a pas un seul film de David Lynch dans cette liste.

2001 une daube ?

C´est pas une histoire de goûts à ce niveau-là, c´est de la mauvaise foie ! Rien que sur le plan technique ( cadrage, montage, couleurs, lumières, décors, costumes, . ..) ce film surclasse tous les autres films !

FatPinkPig Posté le 13 avril 2005 à 17:11:06

Darc City c´est le chef d´œuvre de qqun d´autre

D´Alex Proyas exactement

Ben j´aime pas 2001, je m´étais endormi, je préfère Le Splendid à Kubrock, désolé

la, il n´ya que ta subjectivite qui intervient. objectivement, 2001 est un chef d´oeuvre, une oeuvre d´art totale. apres, chacun ses gouts, tu peux ne pas aimer. c comme la peinture ou la musique, tu peux ne pas aimer l´art abstrait ou la musique classique, pourtant, picasso et mozart ont cree des chef d´oeuvre.

pour moi un chef-d´oeuvre n´est pas LE chef-d´oeuvre de quelqu´un mais plutôt un film qui a suffisament marqué pour qu´on s´en souvienne. Par exemple, peut-on dire quel est LE chef-d´oeuvre de Spielberg ? ben non, comment tu veux comparer ET aux dents de la mer ou au soldat Ryan, c´est impossible.
Un chef-d´oeuvre c´est un film qui n´a pas fait une révolution mais qui a été exellent, un film qui mérite que l´on dépense de l´argent pour acheter son édition collector par exemple, mais un chef-d´oeuvre après c´est toi qui vois, par exemple si tu n´aimes pas les seigneurs des anneaux ( je les adore je vous rassure) tu as le droit de dire que ça n´est pas un chef-d´oeuvre ( quoique dans ce cas mieux vaut se taire sinon on se fait taper dessus^^) mais voilà, un chef-d´oeuvre c´est objectif ( les FX, la réalisation, l´histoire, . ..) ET subjectif ( ça te plaît, tu accroches, ça te prend aux tripes, etc...) voilà, j´espère que ma définition du chef-d´oeuvre vous a plut et vous conviendra

Et quel est el premier?

rocky est un très bon film. Il répresente parfaitement la conception du " rêve américain". Mais au fait vous savez où Citizen Kane a trouvé ce classement ?

Rocky mérite cette place.
Comme l´a dit seanjohn666, ca illustre le reve américain.
Tout comme Rambo. C´est moins un chef d´oeuvre que certains films mais très représentatif des idées américaines pendant le Viet Nam ( des spécialistes du cinéma, de vrais cinéphiles et non des intellectualistes primaires comme sur ce forum, l´ont reconnu).

ben j´ai regardé dans mon encyclo pour trancher. la 1ere definition de chef-d´œuvre, c´est l´origine du mot : on devait faire un chef-d´œuvre, c.a.d. une pièce parfaite, quand on voulait acceder à une corporation d´artisan.

la 2eme def. : " œuvre capitale, parfaite en son genre"
après ça ouvre d´infinie discussion. Star War c´est loin d´être parfait pour moi par ex. Alors que l´Exorciste si.

Mais maintenant, plus je retourne la question dans ma tête, plus je me dit que ça à très peu d´interêt finalement...

ansmaln => tu as parfaitement raison