Je l'admets, cet argument n'est pas vraiment valable dans le sens où, comme il a été dit précédemment, critique et artiste, ce n'est pas la même chose. Toutefois, je ne vois pas comme Dark_juju peut se permettre de traiter Begaudeau de débile et faire l'apologie de Dahan, quand on voit la différence intellectuelle qui les sépare.

Laurent Cantet qui fait du néant artistique, j'aurai lu toutes les conneries ce soir.

+1

bouboul Autant pour moi j'avais mal compris. Mais c'est pas faux que c'est des bobos dans Le Cercle Non j'arrête

PublicImageLtd Oui mais là comme tu dis c'est un problème généralisé à la critique alors Et puis il a souvent cités des références d'autres arts dans ses critiques (il a déjà cité et évoqué Goya, Joseph Campbell, H.P Lovecraft etc...)

resolution Je peux comprendre que son gimmick peut énerver mais il l'est tout autant que chez Bégaudeau qui a plus d'une fois (et pas que dans cette émission de merde qu'est le Cercle) comparé le ciné d'horreur au porno, ou en le désignant comme étant un genre fasciste (point godwin atteint) etc...

Sobriété =/= néant cinématographique

Et encore, ce n'est sobre qu'en apparence.

Perso Entre les Murs j'ai trouvé la tentative de cinéma-vérité ratée. C'est un genre qui est casse-gueule je trouve, car contrairement à ce qu'on croit le projet de mise en scène doit être tout aussi élaboré (et pas faire du Maïwenn qui dit qu'elle s'en branle du cadre )

Dahan est peut-être un bon critique de films de genre (peut-être) mais ce qui est intolérable c'est la manière dont il se gargarise de sa médiocrité et de son mépris de la haute culture... un beauf fier de l'être somme toute...

C'est un genre casse-gueule, mais Entre les Murs me semble justement être un modèle de réussite à ce niveau là. Si je me rappelle bien, Rouiller avait dit quelque chose de très intéressant à propos de la mise en scène de Cantet justement.

Ce type devrait faire honte si ce n'est à l'intelligentsia, aux geeks.

PublicImageLtd Voir le profil de PublicImageLtd
Posté le 12 janvier 2012 à 22:14:18 Avertir un administrateur
Dahan est peut-être un bon critique de films de genre (peut-être) mais ce qui est intolérable c'est la manière dont il se gargarise de sa médiocrité et de son mépris de la haute culture... un beauf fier de l'être somme toute...

Tu hiérarchise les cultures à l'instant ce qui fait preuve d'un sacré snobisme de ta part pour le coup. En quoi une certaine idée du cinéma qu'il défend, les cinéastes qu'il défend etc... ne feraient pas partis de la haute-culture ?

Oui, je hiérarchise. Non, tout ne se vaut pas. Non call of duty ne vaut pas "La recherche" et affirmer le contraire serait ridicule.

Lt-Schaffer
Posté le 12 janvier 2012 à 22:17:21
Il ne faut pas étendre la sobriété à l'extrême. Y'a quand même une certaine science de cadrages, d'éclairage ou d'autres paramètres techniques que je trouve absents dans ce film, et ce même au nom de la sobriété. Là, pour moi, ça dessert le film plus qu'autre chose. Après y'a le contenu du film, mais là c'est une autre histoire.

Au risque d'en vexer malheureusement certains, c'est à mes yeux l'une des Palmes d'Or les plus honteuses de ces dernières années. Cela dit, ça reste personnel comme avis, bien entendu.

Le film est très rigoureux au niveau de sa grammaire cinématographique. Notamment au niveau du jeu champ/contre-champ dans les duels prof vs élève, filmés presque comme un match de tennis.
Après, la maîtrise technique au cinéma, ce n'est pas uniquement soigner son éclairage, l'étalonnage etc...C'est aussi savoir diriger ses acteurs, les mettre en symbiose avec la rythmique du métrage, (rythmique très bien réussie d'ailleurs). Je pense être comme toi, et préfère les films qui font dans le baroque au niveau stylistique. Mais on ne peut lui enlever que dans son genre, Entre les Murs n'est pas un vide cinématographique.

Et ça ne me gène absolument pas que tu le considère comme auteur d'un larcin au niveau de la palme d'or.

PublicImageLtd
Posté le 12 janvier 2012 à 22:16:20
Ce type devrait faire honte si ce n'est à l'intelligentsia, aux geeks.
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Pas forcément, vu que le geek moyen n'est en fait qu'un techno-beauf

Si je me rappelle bien, Rouiller avait dit quelque chose de très intéressant à propos de la mise en scène de Cantet justement.
ben la mise en scène est génialement faite parce qu'il filme avec 3 caméras en permanence, ce qui permet de filmer presque toute la classe, et personne ne sait quelle scène va être retenu au montage, donc il capte le naturel, avec une grande fluidité, il arrive à capter l'âme de la classe

J'incluais pas les JV dans mon raisonnement Mais en quoi Ténèbres ou Assaut (deux films de 2 cinéastes qu'il défend) ne vaudrait pas n'importe quel film disons de la Nouvelle vague française ? Perso je suis contre la hiérarchisation par genre, mouvements (au cinéma) ou autres. C'est là où je voulais en venir

"Pas forcément, vu que le geek moyen n'est en fait qu'un techno-beauf"

Là dessus t'as pas tord

• tort

Wray: le problème, c'est qu'à part le cinéma de genre et les jv, Dahan ne connaît rien.

Ça répond pas à ma question mais bon Et encore une fois le fait qu'il n'en parle pas ne veut pas dire qu'il ne sait rien. J'ai déjà eu l'occasion de discuter avec le bonhomme et il en sait beaucoup plus que tu ne le crois

Je suis d'accord avec toi. Jugeons les films et non les genres auxquels ils appartiennent.

Qu'il sache des choses, sans doute, qu'il sache argumenter, non, qu'il sache être pertinent, rarement.