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Liste des sujets

Mission : impossible 3

Nicolas_98
Nicolas_98
Niveau 39
14 décembre 2022 à 01:04:21

Je trouve que le 3 fait trop Alias. Reste quelques bonnes idées.

Le 4 c’est le + marrant, l’un des mieux mis en scène (seul à discuter avec le 1 & 5). C’est les meilleures scènes d’actions je pense. Le plus marrant, c’est lui qui débute les gadgets qui deconnent. Pour moi c’est lui qui relance la saga.

chernobill
chernobill
Niveau 65
18 juin 2023 à 17:58:43

Mission Impossible 2 avait peut-être divisé, mais il avait diablement bien fonctionné en salles.
Tom Cruise commence donc à développer un projet de suite à partir de 2002 avec rien moins que David freaking Fincher avec pour une sortie espérée pour l'été 2004.

Petit hic : entretemps Fincher se voit pitché un projet autrement plus intéressant pour lui : une adaptation sous forme de mini série de 4h et dotée d'un budget de 80M$ du best seller de James Ellroy, le Dahlia Noir.
Lorsque le projet finit par être avorté, Fincher se retrouve alors désigné sur une autre adaptation : celle du best seller de Robert Graysmith cette fois, Zodiac. Cette succession de projets couplée aux désaccords artistiques rencontrés avec la direction de Mission Impossible (en d'autres termes : potentiellement avec Cruise lui-même) expliquent pourquoi il n'est pas le réalisateur du Mission Impossible 3 que nous méritions peut-être - mais sans quoi nous n'aurions pas eu de Zodiac, alors au final on gagne au change.
Tom Cruise jette donc son dévolu sur JJ Abrams après avoir binge watché les deux premières saisons d'Alias, et une fois celui-ci libéré de ses obligations de showrunner sur Alias et Lost, la production peut enfin démarrer.

À mesure que j'avance dans cette rétrospective, c'est amusant de constater qu'on dirait que Cruise écoute vraiment les avis d'un opus à l'autre. Son premier MI manquait de personnalité ? Hop et qui s'appellerio la John Woo too much touch pour le second MI. Son second MI manquait de substance au détriment d'un trop plein de style et d'un Hunt obstiné par ses cheveux ? Hop le projet revire vers un horizon plus terre-à-terre avec l'implication d'un réalisateur tel que David Fincher et Hunt revient les cheveux courts. Un revirement finalement à moitié assumé avec l'arrivée d'Abrams à la direction, mais un revirement quand même comparé à l'opus précédent.

À sa sortie, MI3 recueille des avis plutôt positifs même si, nous y sommes désormais familiers, le consensus n'est pas total. Si de MI2 se dégageait une odeur de produit du début des années 2000 avec ses excès de style et un soupçon de James Bond à l'ancienne, MI3 affiche quant à lui l'influence à peine déguisée d'une nouvelle franchise d'espionnage qui cassait alors drastiquement les codes du genre au lieu de simplement les moderniser : Jason Bourne. James Bond était tombé en désuétude à cause de ce dernier, Ethan Hunt devait donc changer pour ne pas risquer la même chose, d'autant qu'entre-temps la réputation de Cruise n'était plus la même, désormais publiquement impliqué avec le culte de la scientologie.
Un troisième opus in fine apprécié globalement pour son rythme, son approche différente du grand spectacle comparé au précédent, son antagoniste incarné par feu Philip Seymour Hoffman, mais critiqué pour son atmosphère anxieuse, ses scènes d'action oppressives, son intrigue certes plus généreuse mais également plus confuse, et pour l'incapacité d'Abrams à transposer ses compétences de showrunner sur le poste de réalisateur d'un blockbuster.

L'accueil est donc très contrasté et, contrairement aux opus précédents, le public le fait comprendre par les chiffres puisque même si ce troisième opus parvient à cumuler pas loin de 400M$ au box-office mondial, il échoue à passer le cap des 150M$ sur le sol américain en s'arrêtant à 133M$ et donc à rembourser son budget pour la première fois de la saga.
Même son de cloche en France, où le film trébuche avant même de pouvoir passer le cap des 2 millions d'entrées - les deux opus précédents avaient passé le cap des 4 millions.

Depuis les évènements de MI2, Ethan Hunt a laissé les missions sur le terrain et est devenu un formateur pour les nouvelles générations au MIF, rangé avec sa nouvelle compagne, Julia. Lorsque l'une de ses premières recrues, Lindsey Farris, est prise en otage alors qu'elle enquêtait sur un puissant dealer d'armes nommé Owen Davian, il doit laisser ce confort de côté pour la sauver. Une mission qui échoue et dont les conséquences plongent Ethan en pleine tourmente. La mission de capturer Davian devient alors personnelle.

C'était le premier MI que j'ai vu au cinéma et déjà à l'époque j'en étais ressorti avec des sentiments partagés. Malgré cela, j'ai rapidement développé la tendance à défendre le film pour ses efforts. Avec cette nouvelle rétrospective, mon avis n'a pas trop changé non plus.
On reste sur une sortie de route mais moins indigeste et différente de celle exécutée par John Woo. C'est plus sale, sérieux, brutal, mais c'est aussi plus confus, moins fun. On gagne et perd beaucoup par rapport à l'opus précédent mais j'admets ne pas savoir si finalement le précédent dénote à ce point comparé à celui-ci. À ceci près que le charisme monstrueux de PSH et sa présence physique parcimonieuse rendent son perso bien plus mémorable que le scottish sous-Sean Bean de MI2. La romance entre Ethan et Julia, consensuelle et très tv-like, réchauffe quand même davantage le coeur que la relation érotico-beaufesque qui liait Ethan à Nyah, d'ailleurs dégagée de ce troisième opus sans explications. La scène du Vatican est débile, mais contrairement aux scènes d'action abrutissantes du film, est très prenante et divertissante, idem pour celle du pont. Les personnages sont moins des affiches de poster cliché et Cruise donne tout ce qu'il a pour apporter de la consistance émotionnelle à son alter ego cinématographique après un premier opus tout juste nerveux et un second mélodramatique et stéréotypé. On aime ou on aime pas, mais perso ça me convient sur cette tentative. Conclusion très rushée nonobstant.

En somme : la quête de la saga pour trouver son identité poursuit son bonhomme de chemin. Le fruit bâtard de l'influence de John Woo et James Bond a laissé la place au fruit bâtard de l'influence d'Adams et Jason Bourne. À la toute fin, c'est surtout une question de goût, et pour ce qui est du miens je préfère cet essai au précédent. Cela étant dit, il m'a fait relativiser l'opus précédent qui, chose rare, gagne donc un petit point de plus sur sa note.

Serval94
Serval94
Niveau 73
18 juin 2023 à 18:49:17

Petit hic : entretemps Fincher se voit pitché un projet autrement plus intéressant pour lui : une adaptation sous forme de mini série de 4h et dotée d'un budget de 80M$ du best seller de James Ellroy, le Dahlia Noir.

Ah j'ignorais.

Et finalement, le Dahlia noir sera réalisé par... De Palma, aka le réal de MI1. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607505859-goat-removebg-preview.png

Le monde est petit.

Nicolas_98
Nicolas_98
Niveau 39
18 juin 2023 à 18:59:46

Le 18 juin 2023 à 18:49:17 :

Petit hic : entretemps Fincher se voit pitché un projet autrement plus intéressant pour lui : une adaptation sous forme de mini série de 4h et dotée d'un budget de 80M$ du best seller de James Ellroy, le Dahlia Noir.

Ah j'ignorais.

Et finalement, le Dahlia noir sera réalisé par... De Palma, aka le réal de MI1. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/3/1607505859-goat-removebg-preview.png

Le monde est petit.

Et Tom Cruise devait jouer dedans. (Dans le Dahlia Noir).

Serval94
Serval94
Niveau 73
18 juin 2023 à 19:05:21

Décidément... ! :hap:

Canoodle
Canoodle
Niveau 37
19 juin 2023 à 00:32:48

Le pire, de loin.

Syndrome_494
Syndrome_494
Niveau 38
19 juin 2023 à 16:16:59

Le 19 juin 2023 à 00:32:48 :
Le pire, de loin.

Le meilleur, de loin

Bon j'abuse. Mais les suivants ne font que décliner la formule trouvée par Abrams. Parfois mieux (les cascades), parfois moins bien (les antagonistes des suivants sont vraiment nuls, Cruise n'a personne en face de lui). C'est l'opus clé de la saga

Message édité le 19 juin 2023 à 16:18:01 par Syndrome_494
Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juin 2023 à 16:24:33

Opus clé si tu veux - quoique je parlerais plutôt dans ce cas d'opus pivot - mais en termes de cinoche, c'est le pire, c'est littéralement un épisode d'Alias de 2 heures. Et je dis en adorant Alias, mais Abrams aurait dû s'en tenir à la télévision, sérieux. Il a zéro talent de metteur en scène. Et ça vaut pour ce MI3 (son meilleur film ?) mais plus encore pour le reste de sa filmo (je reste évasif pour pas faire dérailler le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485203294-yosus.png ).

Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juin 2023 à 16:26:11

(bon après ça reste honnête, je dis pas que c'est une chiasse hein ; mais il se fait rétamer par les 1 4 5 6 et on peut discuter du 2, qui propose du bon comme du pas bon, là où le 3 est homogène)

(ce qui fait de la franchise MI une franchise masterrace, quand tes deux pires opus ressemblent à ça, t'es pas mal)

Nicolas_98
Nicolas_98
Niveau 39
19 juin 2023 à 18:19:03

Le 1, 4, 5, 6, c’est cohérent.
Le 2 c’est un peu trop Cruisien/Woo.
Le 3 c’est du Alias oui. Donc c’est le pire.

chernobill
chernobill
Niveau 65
19 juin 2023 à 19:03:49

Le 19 juin 2023 à 16:16:59 Syndrome_494 a écrit :

Le 19 juin 2023 à 00:32:48 :
Le pire, de loin.

Le meilleur, de loin

Bon j'abuse. Mais les suivants ne font que décliner la formule trouvée par Abrams. Parfois mieux (les cascades), parfois moins bien (les antagonistes des suivants sont vraiment nuls, Cruise n'a personne en face de lui). C'est l'opus clé de la saga

Je l'aime bien Solomon Lane moi. :hap:

Par contre Hendricks (l'antagoniste du 4) était pété.

Syndrome_494
Syndrome_494
Niveau 38
19 juin 2023 à 21:24:53

Harris a de la présence à l'écran mais c'est tout, c'est vraiment le méchant.jpeg de base qui veut tout faire péter parce que c'est trop un dinguo. Et dans Fallout c'est le méchant qui veut se venger, histoire d'empiler un cliché sur un autre.

Au-delà de la perf de PSH, MI3 avait encore assez de couilles pour ancrer la saga dans le réel avec un bad guy qui s'inscrit dans un contexte politique, et je trouve que ça manque vraiment dans les suivants. MI 4/5/6 ont des enjeux réduits à des prétextes, ça tourne à vide. Pour moi il leur manque le moment où tu comprends l'antagoniste et ses motivations, où il quitte son rôle de moteur narratif pour devenir un vrai personnage avec de la substance. C'est impossible de comprendre Lane, Cobalt et Walker : c'est juste des malades qui veulent provoquer des catastrophes partout dans le monde, parce que, bah on sait pas trop.

Je nuancerais pour Walker puisqu'il y a un scène sympa avec sa supérieure de la CIA où il lui explique que Hunt doit en avoir marre d'être manipulé et traité comme un outil, et on comprend en fait qu'il parle de lui-même. Dommage que ce soit pas exploité

Le 19 juin 2023 à 16:24:33 :
Opus clé si tu veux - quoique je parlerais plutôt dans ce cas d'opus pivot - mais en termes de cinoche, c'est le pire, c'est littéralement un épisode d'Alias de 2 heures. Et je dis en adorant Alias, mais Abrams aurait dû s'en tenir à la télévision, sérieux. Il a zéro talent de metteur en scène. Et ça vaut pour ce MI3 (son meilleur film ?) mais plus encore pour le reste de sa filmo (je reste évasif pour pas faire dérailler le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485203294-yosus.png ).

Je comprends les réserves, mais justement j'aime bien le côté télé très assumé

Serval94
Serval94
Niveau 73
19 juin 2023 à 23:38:38

Revu à mon tour ce soir, du coup. Je maintiens qu'il s'agit toujours pour moi de l'opus le plus faible de la franchise (je lui préfère, après intense réflexion d'au moins treize secondes, le portnawak beauf du Woo, pour le meilleur et pour le pire), dont j'avais par ailleurs oublié la photo vraiment dégueulasse ; mais qui peut tout de même se targuer de son méchant, probablement le meilleur jusqu'ici.

Ca reste complètement décent, donc je ne m'acharne pas plus que ça ; son pire défaut n'est vraiment que d'être moins bon que ses petits camarades.

FifiBrasdacier
FifiBrasdacier
Niveau 74
20 juin 2023 à 12:24:31

Plus agréable à suivre que le précédent même si moins rythmé :ok: ! C'est clairement pas au niveau du 1 mais quelques twists sympas avec un bon antagoniste, ça fait largement le taff :oui: ! L'hommage à Dan Osman lors de la cascade sur les deux tours est magnifique :cimer: !

padopad
padopad
Niveau 80
20 juin 2023 à 18:17:34

Le 19 juin 2023 à 16:26:11 :
(bon après ça reste honnête, je dis pas que c'est une chiasse hein ; mais il se fait rétamer par les 1 4 5 6 et on peut discuter du 2, qui propose du bon comme du pas bon, là où le 3 est homogène)

(ce qui fait de la franchise MI une franchise masterrace, quand tes deux pires opus ressemblent à ça, t'es pas mal)

si si il l'est.MI3 est de la chiasse.

Serval94
Serval94
Niveau 73
21 juin 2023 à 12:24:24

Tu es plus sévère que moi. Pour moi, c'est effectivement téléfilmesque, montage et photo dégueulasses ; mais comme dit plus haut, j'adorais Alias ado (première série qui m'aura fait tenir ses 5 saisons) et ce MI3 en est clairement un double-épisode, donc ça me déplait pas fondamentalement. Mais c'est sûr que ça ne tient pas la comparaison avec les autres, qui ont pour eux de vrais metteurs en scène (y compris le 2, même si c'est clairement pas mon MI).

Lioudmila
Lioudmila
Niveau 58
25 juin 2023 à 22:29:36

Je reconnais tous les défauts cités plus haut (aspect téléfilm et photo moche surtout) mais je trouve toujours ça plus regardable que l'égotrip nanardesque précédent.
Par contre, autant Philipp Seymour Hoffman fait effectivement un très bon méchant, surtout avec son visage de poupin qui tranche avec les autres antagonistes de la saga, autant ses motivations sont pas non plus exceptionnelles. Je persiste à trouver que Jon Voight dans le premier film reste le meilleur méchant de la série, même si ç'aurait été mieux s'il avait été joué par Peter Graves, comme c'était prévu à la base.

Nicolas_98
Nicolas_98
Niveau 39
25 juin 2023 à 23:23:18

En méchant perso : Phelps (1) > Lane (5/6) > Walker (6) > Davian (3) > Ambrose (2) > Hendricks (4).

Phelps c’est la meilleure idée. Lane c’est le Blofeld de Hunt. Walker est porté par Cavill. Davian sauvé par Hoffman. Ambrose est fun. Hendricks est oubliable.

BIoodStone
BIoodStone
Niveau 45
25 juin 2023 à 23:33:22

Le 20 juin 2023 à 12:24:31 :
Plus agréable à suivre que le précédent même si moins rythmé :ok: ! C'est clairement pas au niveau du 1 mais quelques twists sympas avec un bon antagoniste, ça fait largement le taff :oui: ! L'hommage à Dan Osman lors de la cascade sur les deux tours est magnifique :cimer: !

Je trouve le second tellement meilleur.

BatMatou
BatMatou
Niveau 57
27 juin 2023 à 13:32:34

Je croyais que le 3 était formidable, mais quand j'ai revu le 2, j'ai été épaté :ouch:

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