Henry portrait of a serial killer
Massacre à la tronçonneuse
La Secte sans nom

ouf, j´ai cru ne jamais voir l´exorciste dans cette liste !

Les rivières pourpres ( le premier ! )
Agents secrets est assez étrange aussi
8 femmes ( pas malsain, mais dérangeant)

Dérangeant ?

Ouais moi ça m´a dérangé de voir des greluches fringuées en néons fluos se crépant la touffe en débitant des chansons dignes du Salut les Copains mauvaise époque.

SPOILER !

Dérangeant car artificiel et volontairement voulu tel !

Film artificile sur l´artificialité, tout y est fait ( Vêtements clairement " flashy", Chansons ajoutées comme en surimpression, jeu des acteurs très naïf etc...) pour respirer l´artifice ( comme l´intrigue qui ne repose que sur un gigantesque artifice).

C´est cela qui est dérangeant... mais mon mot est mal choisi ! Je n´en trouve pas vraiment d´autre à part " inhabituel" mais qui n´est pas assez fort...

F. Ozon fait des films excellents au niveau de l´art et essai !

8 milimetre est bien malsain dans l´ univers du porno

Je pense aux films de Polanski, particulièrement rosemary´s baby et Repulsion qui sont bien malsains.
Sinon il y a aussi Tesis et Eraserhead que je trouve très angoissants.

Ovarion
Posté le 07 avril 2004 à 12:46:51

F. Ozon fait des films excellents au niveau de l´art et essai !

Ah oui les films de Ozon font certainement partis de cette catégorie. Faut pas se leurrer Ovarion, c´est du cinéma commercial et rien d´autre.

Certes, Mais l´art et essai n´exclut pas le commercial ( enfin surtout l´essai). Reportez vous à la définition " d´essai" en littérature pour vous en convaincre... En ce qui concerne l´Art, je suis entièrement d´accord, cela devrait exclure le commercial. Dommage que ce ne soit pas toujours le cas ( F. Ozon par exemple donne dans le commercial par exemple ! Mais dans l´essai tout de même ! )

Art et Commercial, c´est par definition antagoniste . ..
donc forcement, ça reduit fortement le nombre d´artistes dans le cinema, le rapprochant meme fortement du zéro...

Ozon est mon auteur français actuel préféré.

et opposer art à commerce est, si ce n´est débile, tout du moins rétrograde, surtout dans le cas du cinéma qui est un art industriel, compte tenu du prix d´un film.
l´art peut aussi se nourrir des contraintes commerciales.

c´est ce qui fait notamment l´intérêt du système hollywoodien.
ou tout bêtement de la pop music

hahahoho !

C´est vrai, dire que art et commercial est par déf antagoniste me paraît qq peu extrémiste, ou tout du moins maladroit.

Candy man

" candy man , candy man , candy man, candy man...can... Oh non g trop peur hé ho "

hahahoholevrai Posté le 07 avril 2004 à 18:55:21
Ozon est mon auteur français actuel préféré.

et opposer art à commerce est, si ce n´est débile, tout du moins rétrograde, surtout dans le cas du cinéma qui est un art industriel, compte tenu du prix d´un film.
l´art peut aussi se nourrir des contraintes commerciales.

c´est ce qui fait notamment l´intérêt du système hollywoodien.
ou tout bêtement de la pop music

==> peut tu me donner lz definition d´art, hahahoholevrai ?
l´art n´obeit a aucune loi , a un concept.
L´art est inutile, c´est un fin en soi, et non un moyen. Il est désinterressé.
et dans ce cas la , peux tu me dire comment l´art peut etre commercial ? :sarcatstic:
je sais qui tu veux toujours a tout prix essayer de me " casser" ( encore que , pour la premiere fois,tu n´as pas eu recours aux insultes... net progrés s´il en est ) , mais bon, faut quand meme faire attention..

" Demonlover " peut-il être considéré comme " Malsain " ?

VaPensiero,

savoir si l´art est une fin en soi est un débat qui est né il y a déjà plus d´un demi-siècle ( mais je pense que tu le sais) et qui n´est toujours pas réglé !

Je n´ai pas la prétention de régler cette question ici et maintenant de manière définitive. Une chose est sûre, l´art demande des moyens ( financiers et/ou intellectuels). reste à savoir ce qui est la fin ! L´art ou les moyens ( paradoxal déjà dans la syntaxe ^^) !

Je ne peux que donner ce qui est avis : l´Art véritable ne devrait pas être transcrit sous une forme " réelle", " appréhendable".

Je n´ai pas assez de prétention pour affirmer connaître LA définition de l´art, tant cette dernière suscite moult débats philosophiques depuis des siècles.

En revanche, chaque définition que j´ai lu était soi assez vague " faire du beau") soit restricitive ( "l´art c´est complètement gratuit").

hahahoho!

Certes, mais vous pourrez lire n´importe ou ( enfin pour l´instant, je n´ai jamais lu quelque chose qui contredisait cela) que l´art etait inutile...
Je suis bien conscient que ce debat ess en place depuis des lustres, et qu´il ne sera probablement jamais resolu.
mais une chose semble tout de meme acquise, c´est qu´il n´obeit a aucun concept , quel qu´il soit... L´art est un moyen de s´exprimer a travers les sentiments, il revele l´essence de l´homme
d´accord avec Ovarion , pourquoi pas l´art sans forme réelle ou apprehendable

De plus, comme tu le fais remarquer, ta phrase est paradoxale ? les moyens seraient t´ils un fin ? je ne pense pas que voulais en venir la.
La question est : peut on considérer l´art comme un moyen ?
eh bien, j´ai du mall a le croire, en songeant que l´art a la pretention de tendre vers l´absolu .
Faire son art dans le but de , c´est le modifier, le plier à des regles, et donc le supprimer , forcement... C´est pour ça qu´il est difficile, dans le cinéma, de faire de l´art, etant donné les contraintes financieres . ..
Cela dit, l´art necessite toujours une technique, une experience, une maitrise... Mais ça ne change pas la question
et si ce que je dis n´ai pas acquis pour tous, et bah on a qu´a dire que c´est mon opinion

VaPensiero, j´aime beaucoup ta ménière de réfléchir sur l´art !

L´art a déjà été maintes fois utilisé pour servir une cause. Aragon par exemple. Reste à savoir si cela reste de l´Art.

Pour ce qui me concerne, je trouve que l´Art ayant une fin autre que lui-même n´est plus de l´Art. L´Art ne devrait pas être un moyen ! Mais ce n´est que mon avis, et tous ne le partagent pas !

Ca fait toujours plaisir de trouver qq´un qui cite Funny Games !

J´ajoute vite fait à cette liste: benny´s vidéo, delivrance, midnight express, suicide club, shining, le locataire, c´est arrivé pres de chez vous et bien sur le generique des dossiers de l´ecran ( brrr...)

a+