Cyberpunk pas vraiment.

Ouai c'pas trop cyberupunk, y a un coté apocalyptique mais globalement le film se passe dans notre époque
Mais le film jouit d'une ambiance unique, un chef d'oeuvre

Ce film a été très longtemps mon préféré avec Le vieux fusil. Même si j'avoue que la première fois, j'étais jeune et la fin m a exaspérée. Et le New York sous la neige est un passage un peu faible.

Je trouve que le film n'arrive pas à la cheville de la version de Marker et en même temps c'est tellement peu comparable que c'est un peu trollesque de dire ça .

Reste que "Twelve Monkeys" est un bon voire très bon film (ça c'est selon le degré d'appréciation) mais qui pour moi repose sur des mécaniques certes bien foutues mais assez répétitives, c'est à dire que l'on filme avec la caméra en biais pour retranscrire la folie ambiante, on joue sur un second degré permanent qui est assez déstabilisant pour le spectateur peu familier du cinéma de Gilliam,... et j'ai tendance à trouver que c'est du cinéma un peu poseur finalement. L'exercice est trèsréussi, y'a pas de doutes la dessus (les acteurs sont vraiment bons - Brad Pitt - , le thème est absolument dans l'esprit complètement pété du film et bon malgré ce que je dis sur la mise en scène il faut reconnaitre que ça happe assez rapidement le spectateur que je suis) mais je pense que c'est un film qui me parle moins aujourd'hui qu'il aurait pu le faire 2 ou 3 ans plus tôt, je lui préfère la sobriété de l'oeuvre de Marker même si Gilliam fait ici une relecture des plus intéressantes.

7/10

Ce n'est véritablement perturbant qu'au début, c'est juste que c'est le genre de trucs qui aujourd'hui me parle beaucoup moins qu'avant.

pas mon prefere mais je dois avouer qu il est pasmal

Ah l'asile ?
De toute façon, je comprends ça.

Nan quand je dis "au début" c'est surtout par rapport au temps qu'il faut pour s'y habituer .

Ce film a fait mon enfance ^^
Un chef d'oeuvre!

Je viens de remarquer qu'il y'a également une série "12 Monkeys" qui est très récente (2015), quelqu'un l'a regardé ? ça donne quoi ?

Il me semble que ce n'est pas sorti .

(re)Vu hier, j'ai bien aimé, une ambiance vraiment sympa s'y dégage. En même temps dès ça traite un peu de dystopie post apo, j'adhère
Après, l'avoir vu 2 fois, je crois que ça suffit.

Ce qui est marrant, c'est que je regarde beaucoup les Simpsons, et je me suis rendu compte qu'il y a carrément un épisode entier sur ce petit tombé dans le puit. (enfin..)
Et la BO que j'avais déjà entendu dans les simpsons aussi.
Je découvre les clins d'oeils à l'envers

Gros pavé pour expliquer mon point de vue sur la fin
Alors pour ma part je pense que ce n'est pas une boucle Infini dans laquelle John ne peut pas sortir.
Je m'explique : au moment où il repart dans le futur et tout le monde l'applaudis , il aurait pu rester dans le futur vivre sa vie en étant libre et quelqu'un d'autre serait réparti dans le passé( comme les scientifiques le disent) pour continuer a cherché ; même si il est sur la "mauvaise" piste puisqu'il pense qu'il s'agit des 12 singes mais en réalité c'est l'autre gars qui propage le virus ( j'ai mis mauvaise entre guillemets car faire le rapprochement 12 singes--> Brad Pitt --> son père > virus , est quelque chose de faisable par quelqu'un d'autre).

John se pose alors la question es ce qu'il
Vaut mieux rester libre dans ce monde et attendre la reconquête de la surface, sans but précis pour lui,
Ou repartir dans le passé pour vivre avec elle ( c'est son but ultime : c'est d'ailleurs ce que lui suggére la voix " qu'es ce que tu veux vraiment John? c'est vivre avec elle!" ) et par la même occasion finir l'enquête et essayer d'empêcher le virus .

Il décide de répartir dans le passé en faisant croire au scientifique que il fait ça sans émotion juste pour le futur 2035, en Cachant le fait qu'il est attaché a la fille .

A partir de la je ne suis plus sur mais je vois les choses comme cela

Une fois dans le passé , il veut tout arrêter et vivre dans le passé ( se faire arrêter par la police ...) Quitte à ne pas sauver le passé, Mais la fille fait le chemin inverse( par rapport a lui dans le film : c'est ça qui va les tuer) et est persuadé de son histoire et essaye de le raisonné pour poursuivre , c'est ce qu'il fait et il s'arrache les dent pour plus qu'on vienne le récupérer du futur, et ne plus avoir de lien avec lui ( mais ne pas aller dans le futur reviens a mourir dans le passé ) et puis tant pis , ils enverront quelqu'un d'autre dans le passé .
( José lui dit bien :" mais t'arracher les dents tes un malade , tu étais un héros ( quand il t'ont applaudit et gracier et que tout allait bien pour toi) pourquoi t'a fait ça ( vouloir tout arrêter) ?")

Mais John plus il s'approche de l'aéroport , plus il sent que ce n'est pas les 12 singes , et que c'est quelque chose d'autre ( il pense que ça n'a aucun lien avec le virus du père , or c'est faux puisque c'est un collègue du père qui tué tout le monde ) , il se dit , je ne perd rien appelé le numéro pour les prévenir .

Sauf que c'est faux car même si ils ne peuvent plus le faire revenir ils envoient quelqu'un ( j'ignore la raison, peut être pour lui permettre de vivre dans le passé , en se disant , il peut peut être tué la menace et on récupère le virus pour le futur , au pire de toute façon on a envoyé la scientifique dans le passé a coté du gars qui a le virus si jamais il n'est pas tué ( il ne savent pas que l'autre gars a ouvert le virus dans l'aéroport ) ) intercepté celui qui dira ce message, a savoir lui.

Rectificatif : c'est James ( Cole ) et non John .

Mais je viens de revoir quand José lui parle , en faite un moment il lui dit " dommage qu'il ont pas reçu ton coup de fil un peu plus tôt" , on aurait pu régler ça seul , mais là il est trop tard .
" Tu peux redevenir un héros" en trouvant qui est le coupable dans cette aéroport , le Futur paraît compromis, ( en réalité il ne l'est pas vraiment c'est juste qu'il est très très proche de pouvoir avoir le virus donc il font pression sur lui quitte a ce qu'il meurt )
James Cole le repousse ( il veut vivre comme ça dans le passé )
" Tu sais ce qu'il m'ont demandé si tu coopère pas ? la tué elle " continue José
Donc soit il coopère et trouve le gars ( il ne sais pas qu'il va mourir) soit il vont tué la raison pour laquelle il est la, la fille .
Lui decide de poursuivre jusqu'au bout , et il meurt en voulant tuer le gars ( on imagine José regarder la scène pour savoir qui il vise , puis passer un coup de téléphone pour qu'on fasse venir la " spécialiste " récupérer le virus)
Sont sort était scellé au moment où il passe le coup de téléphone ( soit il meurt soit elle meurt ) , il ne pouvait pas sauvé le futur et rester dans le passé ( c'est ce que lui dit la voix dans les toilettes de l'aéroport " tu n'est pas d'ici tu ne peux pas rester ici ")

Vu pour la première fois aujourd'hui et je n'ai pas aimé du tout.

J'ai pas du tout aimé l’esthétique du film surtout quand l'action se déroule en 2035.SpoilAfficherMasquer Si je veux voir un film sur une boucle temporelle autant regarder le premier Terminator que je trouve largement mieux est moins confus.

Cependant, j'ai bien aimé que le film montre les conséquences des voyages dans le temps sur l'esprit de quelqu'un. Et très bonne prestation de Willis et de Pitt.

Quelques questions :

En fait, Terminator et Twelve Monkeys ont franchement peu en commun. Il y en a un qui est une course-poursuite ambulante avec menace, avec un univers mis en place (qui préfigure Matrix) et l'autre qui travaille constamment sur le mental, la confusion, avec une conclusion comme quoi la Terre se porte très bien sans les humains.
Et Twelve Monkeys est un remake américain d'un film français, avec de grosses libertés prises.

Pour répondre à tes questions :
SpoilAfficherMasquerDans Twelve Monkeys, le temps ne change pas peu importe les voyages. Bruce Willis ne fait que reproduire les évènements de son rêve et des incidents en rapport avec Twelve Monkeys. La fin du film, c'est Bruce Willis qui meurt, Bruce Willis enfant qui est traumatisé par sa propre mort, le virus déjà enclenché pour détruire l'humanité, l'histoire d'amour enclenchée dans une boucle. Et il y a la scientifique du future qui a priori vient récupérer les infos sur le virus, non pas pour changer le passé mais pour s'en servir dans le futur.

Concernant le SDF, c'est dans la tête de Bruce Willis à la base, il ne fait qu'interpréter les dires d'un SDF allumés. Après, il y a aussi un peu de méta et d'astuces scénaristiques volontairement tordue. Le film reste libre à toute interprétation.

J'ai du louper ce passage du film

Merci pour les clarifications

Concernant la scientifique dans l’avion à la fin, moi j’ai compris que c’est celle du futur, mais jeune.
C’est pour montrer de façon ironique qu’elle a rencontré le responsable de la catastrophe dans le passé.

Mais je peux me tromper, ce film a tellement de fausses pistes !

Je me rappelle plus des dates mais elle serait encore enfant je pense (au cas où cette interprétation te séduisait )

La fin du film montre que l'on ne peut pas changer le passé/futur

Ce qu'ils essaie de faire pour changer le passé/futur est en réalité une boucle sans fin, et le futur sera ce qu'il doit être.