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Liste des sujets

[Help] Comprendre la méta

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:15:52

Yo.

J'ai du mal a cerner certaines choses quand je regarde les games pros, a vrai dire je comprends pas grand-chose.

Qu'est-ce qui pousse a faire telle ou telle compo ? Pourquoi les trilanes ? Pourquoi mettre des offlaners en face si c'est pour laisser le carry free farm et pas mettre une tri aussi ? Pourquoi j'ai vu une game DK/Alliance du Ti3 ou le AM de Burning était seul sur sa lane et est sorti en 40min et a explosé Alliance ?

Je vois pas comment les gars organisent leur compo c'est fou.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:17:28

Finalement la question qu'il faudrait se poser, c'est comment organiser une team.

Quel type de team on peut envisager, si oui comment. Par exemple des teams de push, mais pour ca faut bien disposer les lanes, alors comment. Etc. ..

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:19:18

D'ailleurs pourquoi un systeme de positions 1/5 aussi.

Pourquoi un tel systeme et pas autre chose ?

Pourquoi on voit des Necro carry, comment définir le carry ? Celui qui fera tout le taff ? Je vois mal comment sur certains persos.

Floriano66
Floriano66
Niveau 8
15 juin 2014 à 20:25:42

Pourquoi on voit des Necro carry, comment définir le carry ? Celui qui fera tout le taff ? Je vois mal comment sur certains persos.

Si tu vois pas comment certains persos peuvent être carry, c'est car justement, tout les persos ne sont pas apte à carry

[shadow_gamer]
[shadow_gamer]
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:27:41

Bon, à la base tu fais une tri agressive quand tu possèdes une compo plus agressive / tanky /early que celle d'en face.

Par exemple spectre, qui est une sous daube sur la lane, ou void, tu vas essayer de partir sur une compo trilane agressive.

La méta est bien plus early qu'auparavant, donc c'est pour sa que t'as des mid, (qui ont souvent un farm correct) qui vont faire le mek, ou des carry plutot early (jugg pour son ulti et sa ward heal op, necro pour son ulti, silencer, etc...)

Après le farm des joueurs haut niveau, j'avoue que sa me choque aussi, quand je vois que des mecs qui se prennent du 5/25 arrivent quand même à avoir un farm correct.

ILoveFaith
ILoveFaith
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:42:14

Qu'est-ce qui définit un carry alors ?

Pourquoi Zeus ne peut pas carry ?

[OSN]
[OSN]
Niveau 10
15 juin 2014 à 20:48:06

qui a dit zeus?

jyukenestdrole
jyukenestdrole
Niveau 7
15 juin 2014 à 20:51:29

joue comme tu veux et n'essaie pas de faire comme les pros c'est tout voila bizous

Floriano66
Floriano66
Niveau 8
15 juin 2014 à 21:11:50

Un carry est un personnage qui a besion de beaucoup de golds afain d'avoir de gros items le rendant puissant.
Ce sont souvent des persos à clic droit, avec des sorts utiles tout le long de la game (Ex: Bash, critique / Stun, escape)
Void est un exemple parfait : Deux passifs utile tout le long de la game : Le bash, et son esquive.
Le timewalk pour la mobilité et l'escape.
Et la sphère, utile tout le long de la game.

Zeus ne peux pas carry car :
-Attaque nulle : elle n'est pas rapide, ni puissante.
-C'est un nuker : Les nukers sont forts en début de partie, car les sorts ne s'améliore que avec les niveaux. Il devient donc de moins en moins efficace. (Certains ulti peuvent être améliorés avec l'aghanim).
Son light bolt n'aura pas les même conséquences sur quelqu'un de level 7, et quelqu'un 18, tandis que l'attaque auto de Void augmente au fur et à mesure de la game grace à ses items.
Encore, Zeus peut maintenir de bon dégats grace à son passif, et l'aghanim qui augmente les dégats de son ulti, puis ensuite un refresher.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 juin 2014 à 21:34:01

Titre trompeur, t'aurais dû rajouter "pro", car ce que tu demandes n'a rien à voir avec la meta de 85% des games publiques.

Sinon pour réponse simple ; ils connaissent totalement tout les héros, et leur counter (ce que tu n'a pas l'air de connaître encore), ils pick en fonction, et se déplace sur la map de la même manière, en fonction des besoins des lanes.

Bhake
Bhake
Niveau 9
16 juin 2014 à 05:21:44

Y a pas de logique à avoir pour faire un lane, c'est pas comme sur LoL, tout n'est pas prévu avant que tu lances le jeu. La phase de ban et de picks conditionne à 80% les lanes.

Si tu parles méta au niveau des picks c'est des choix personnels (enfin j'entends par là que les teams sont entités, c'est partiellement faux, mais on sait que les chinois vont partir sur des carry late et les européens sont souvent plus sur des carry midgame, y a des patterns comme ça) aux teams.

Le meilleur conseil que tu puisses avoir c'est : Joue au jeu, comprends le, et écoute les commentateurs qui sont souvent les mecs les plus justes quant il s'agit du pourquoi du comment.

BlackXP
BlackXP
Niveau 10
16 juin 2014 à 05:37:30

Zeus ne peux pas carry car :
-Attaque nulle : elle n'est pas rapide, ni puissante.
-C'est un nuker : Les nukers sont forts en début de partie, car les sorts ne s'améliore que avec les niveaux. Il devient donc de moins en moins efficace. (Certains ulti peuvent être améliorés avec l'aghanim).
Son light bolt n'aura pas les même conséquences sur quelqu'un de level 7, et quelqu'un 18, tandis que l'attaque auto de Void augmente au fur et à mesure de la game grace à ses items.
Encore, Zeus peut maintenir de bon dégats grace à son passif, et l'aghanim qui augmente les dégats de son ulti, puis ensuite un refresher.

Tu as oublié le plus important : il est en carton, si un adversaire vient au corps à corps, il est foutu.

Justement, Zeus est le héro typique qui doit être protégé par les carry, il reste en seconde ligne et balance la sauce pour faire un max de DPS et aider les carry à tomber les adversaires plus vite.

Sinon, comprendre la méta pro... c'est très, très dur, il faut énormément de connaissances sur le jeu et ils prennent tellement de facteurs en compte quand ils font les pick/strat/stuff, que pour toi, c'est difficilement compréhensible, c'est en regardant le match que tu captes petit à petit les raisons de certains choix, mais au moment où ils les font, dans la plupart des cas, tu ne sauras pas pourquoi.

[sainbrisure]
[sainbrisure]
Niveau 8
16 juin 2014 à 14:18:02

J'ai mis du temps à comprendre l'histoire du "leur hard carry est free sur la lane depuis 5 min, il se fait jamais gank et va tous les atomiser à 40min"

Tu peux laisser le hardcarry adverse farmer quand le tien farm aussi. Si t'as un hardcarry qui farm sur sa lane tranquillement, tu peux aussi laisser le leur farmer et jouer les objectifs en 4v4.
En lategame on verra lequel des deux carry saura le mieux prendre l'avantage.

Autre chose, si leur hardcarry est un anti mage ou un spectre (ou même un void), il sera difficile de le ganker, et c'est surtout impossible à faire à deux, et encore moins seul (risque de le feed)
Du coup, de tels ganks demandent de mobiliser 3 joueurs ou plus pour avoir une chance de le tuer, et c'est très risqué aussi parce que le hardcarry peut réussir à s'escape (va ganker un am qui blink toutes les 5s, un void qui jump dans les arbres, un spectre qui se met hors map ...)

1ère chose dérangeante : la cible ne meurt pas, tu perds un max de temps à avoir rassemblé ton équipe pour le ganker, il est toujours en vie et le gank est une perte de temps
2ème chose dérangeante, la team adverse a profité de l'absence des joueurs sur les lanes pour push pendant le gank, resultat, possibilité de perdre une voire deux tours. +2200 golds à la team.