Bonjour,
Etant un joueur de Lol et ayant pris connaissance de Dota 2
Je me suis dit pourquoi ne pas tenter ?
En cour de téléchargement bien sur , enfin dans la file d attente ...
Je ne sais pas si le Ganker fais office de jungler en même temps ? (Comme dans Lol)
Et ( la jungle étant mon point favori dans lol )
Qqun sait avec qui on a le plus facile ( pour un début ) en jungle ?

Mon perso favori sur Lol étant Maître Yi en jungle , un perso ressemblant a Yi sur Dota ? ( rapidité soin dégât ) ( je n avais pas vraiment besoin de stun ou de silence ^^ )

Et sinon quel perso pour bien commencer ? ( question bien stupide tout dépend de la lane et tout le tralala)

Merci

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-25271-115338-1-0-1-0-tuto-welcome-to-dota-you-suck.htm

you're welcome.

Bonjour,
Dans un premier temps oublie ce que tu as appris sur LOL (meta-game, stuff, ap,ad,ect...) car ce sont 2 jeux avec des mécaniques différentes. Pour avoir joué aux deux jeux durant des années à haut elo je pense pouvoir te conseiller.

Pour débuter mieux vaut aller en lane car la phase de jungle dans dota est beaucoup plus complexe, le jungle doit permettre en priorité au solo laner de farm tout en étant safe, tu vas vite comprendre que dans dota la moindre erreur se paie cash. De ce fait tu dois pull la lane de ton solo laner pour que celui-ci puisse farm sous sa tour par exemple.
Surtout ne pense que gank est une priorité si tu débute, pense à farm pour que tu puisse être utile mid et lategame et aidé ton solo laner si besoin.

Pour jungle je te conseil n'aix qui est un très bon perso force et qui jungle facilement. Pense à regarder les différents guide du jeu qui existe sur des sites.

Un dernier conseil, dota 2 est beaucoup plus technique et donc plus dure à maîtriser donc n'abdique pas si tu sens perdu, après un certains temps tu vas vraiment prendre du plaisir à y jouer.

Bonne chance

Merci grimar
Je suis occuper de regarder des games sur plusieurs positions , je vois que la jungle est totalement différente ^^ je vais voir pour n'aix
Je suis justement venu sur dota pour avoir un peux plus de difficulté et voir un peux une autre sorte de moba .
J essaierais d abord les lanes puis la jungle ( j étais un maître dans l art de gank ^^) et j aime plutôt sa , je vois que dans dota 2 le jungler commence par ce faire des creep et d ensuite aider les lanes ( un peux comme lol ) pourquoi ne pas gank souvent ? Sa permet de push et même de kill au mieu

Je n'y connais absolument rien à LOL, mais j'ai regardé quelques matchs, sans trop comprendre, donc.

J'ai l'impression que dans LoL, les junglers sont des gankers beaucoup efficaces que dans Dota. Pour le peu de matchs que j'ai vu, quand le jungler arrivait, c'était limite impossible de s'enfuir.

Dans dota, à part l'enchant, et axe dans une moindre mesure, je trouve que les ganks en tant que jungler sont assez hasardeux (avant le level 5 ou 6 pour la plupart des junglers). Je me trompe probablement. Mais les jungler dans LoL sont plus axé gank ? Non ?

Mais il faut stack avant de pull sinon tu push lane car les creeps pull rejoignent ceux de la vague d'apres...

Dans lol tout les perso peuvent aller jungle ( certain plus facilement que d autre ) c est pas facile de gank si ton enemi est sous tour tu te prend trop de dmg à bas lvl , et le jungler est celui qui doit faire le plus de gank , le mid ne gank que si il n'y a pas d enemi sur sa lane et qu il ne veux pas push trop vite( plus tu push plus tu pourra te faire gank ) perso moi je gank un peux partout mais si la lane est push et que l enemi est sous tour avec plus de la mortier de sa vie c est assez dur, vous avez plus facile que nous a gank , plus d espace d ombre ( nous c est des bush) puis vous avez une plus grande distance entre vos tours, et puis comme dans dota du 2 vs 1 ou 3 vs 1 c est vite un kill de pris

Le jungler à cependant plus facile sur lol à farm ces creep. ( on dirais moi je suis assez bon pour sa ^^)
Normalement le jungler aide les lanes ( laissé de temp en temp les kill surtout en early)

Tu pense que c est plus facile dans lol parce que les joueurs de dota son craintif ils savent que mourir sa fais bien pencher la game alor qu à lol 2,3 kill sont rattrapable avec de l aide ( si vous avez un bon jungler et que le perso feed ne soit pas un perso à effet boule de neige ( katarina.........)

Merci de vos réponse mais j ai pas compris le stack ? Avant de pull , prendre un Max de gold ?

kileuz ci t 1 file jve bi1 T D vla mp mwa bizou

Et c est normal que je suis toujours a la même place dans la file d attente ? sa avancera un jour ?^^

Patience.

La raison pour laquelle le jungler ne gank quasiment pas ? Très simple, il n'est pas la pour ça,dans lol, le jungler doit avant tout ganker, c'est son rôle, prendre de l'or est secondaire pour lui alors que dans dota le jungler est la pour farm de gros items qui lui sont vitales sans être embêté (la pluspart du temps, il y a des exceptions comme axe ou enchant, voir chen) et surtout sans prendre l'or des lignes et donc empêcher un carry de se farm correctement.

Celui qui remplit le mieux le rôle de ganker dans dota est le mid pour deux raisons: le mid monte en lvl plus rapidement ce qui lui permet de gank efficacement très tôt. Et la deuxième raison s'appelle les runes qui sont situées sur la rivières et qui permettent généralement un gank bien plus efficace.

Je vais te donner mon avis sur les junglers et les ganks.

Avec Naix si tu as un stun sur la lane, c'est toujours intéressant de décaler, surtout si le sup pull, la lane adverse va venir et il y a moyen de prendre un kill, surtout avec ton slow qui va regen tous ceux qui tapent l'ennemi.
Prendre 1 ou 2 kills (voir assit) pour un Naix en early c'est finir midas ou armlet (selon la game) plus vite et jungle plus vite avec le gain d'xp.

Ench & Chen avec un Centaur c'est sympa aussi, tu sors de la jungle, t'attends un stun si t'es pas sur de toi, tu restun avec et au pire tu fais du block avec ton cent si il reste quelques pv au mec (utile sur un Dark Seer notamment).
Ench a en plus un slow pas mal du tout.

Axe, c'est plutôt de l'harass avec le battle hunger. Mais tu peux passer derrière et call pour attendre un stun de ta team. Ton ulti peut aussi assurer un kill. Faut adapter ton skill build en faisant un choix entre le cri et le battle hunger sachant que les 2 sont utiles si bien joués.

Enigma, c'est déjà plus dur. Les instances de stuns sont utiles mais en early, elles sont insuffisantes.
Reste le lvl 6 et le 1er blackhole qui peut surprendre si tu jungle bien et qu'il vient vite. Avec un autre stun de zone posé à la sortie, c'est double kill.

BS, plus rare en jungle (et perso j'aime pas trop), il a rien avant le lvl 6. Sa rage peut finir un mec vraiment low hp ou tu peux rattraper via ton passif un fuyard. Mais c'est clairement pas le top. Reste la Rupture qui va assurer un kill si l'ennemi est avancé.

Lycan, il est devenu très rare en jungle après le nerf des loups. Il a pas grand chose pour gank. Tu peux tenter de block avec les loups mais faut avoir une certaine maitrise. Il est mieux en lane imo. Au lvl 6 tu cours comme un foufou mais bon t'as pas de basher pour stopper les ennemis...

Ursa, il a un slow et deal beaucoup, si l'ennemi est stun au bon moment, il y a moyen de l'instakill en 3 AA + slow.
Mais en early il est souvent low hp en jungle...

Nature Prophet, bien plus compliqué qu'il n'y parait puisqu'il est censé aider toutes les lanes. C'est surtout une histoire d'ouvrir les yeux en fait. Un bon/mauvais tp et surtout un bon/mauvais sprout peut te faire prendre un kill ou perdre 1 minute (voir mourrir). Ne pas oublier que le sprout se contre facilement en early avec les tangos et les quellings. Ne pas oublier aussi de prendre un tp scroll rapidement, histoire d'aller kill le courrier dès qu'il apparait sur la map.

Finalement, le Lone Druid, plutôt joué en hard lane les dernières fois que je l'ai vu, il a tendance à afk jungle et ses ganks sont basé sur les chances d'Entangle. Il peut venir deal un peu mais attention a ne pas tanker (ou se prendre un gank du mid adverse), il est trop fragile early.

D'une manière générale, j'apprécie plutôt de jouer jungle si il y a un stun sur la lane, ça permet d'avoir le temps d'arriver et de se placer.
D'autant plus si c'est un stun de zone comme Lina ou Sven.
Le piège quand tu gank, c'est de se disperser. Dit bien à ta lane qui tu vas focus. Il est idiot de voir les 2 ennemis partir avec 10 hp chacun parce que t'as tapé l'un et les 2 autres l'autre...
De plus un bon jungler peut facilement gratter plusieurs kills si le sup pull vu que l'ennemi va soit afk tower et ne rien avoir soit prendre des risques pour venir xp.

Zachizac : je suis d accord avec toi pour le mid il prend plus de lvl et a beaucoup plus facile a gank les autres lanes ( en plus des runes sur la map )
D accord aussi de farm sa jungle pour prendre du lvl et des items pour la fin , mais si tu va gank assez rapidement tu offre un kill a ton équipe ( peut être même toi qui prendra le kill ) le supp peut ce bouger et laisser le carry farm et xp encore mieux , voir même push la tour , je crois que dans ce genre de situation tout le monde est content ?

Maxou 18 merci pour ta réponse ^^

je vois que pour gank le mieux est de stun ou de bien slow ( enfin moi dans lol je n ai rien de tout sa et je reussi mes gank ^^ )

J ai vu la puissance dévastatrice de certain personnage que tu me cite ^^ mais j ai vu aussi que certain jungler n on pas besoin de slow ou de stun , certe c est plus facile , mais quand la lanes adverse push trop c est si dur de les prendre en 2 vs 3 ? ( je demande juste parce que dans lol c est assez facile ^^ surtout si tu focus la même personne ^^ )

Je vois aussi que la plupart du temps le jungler farm les 7,8 première minute pour commencer a gank , besoin de lvl normal,
mais sa n arrive jamais que le jungler parte directement sur la lane du bas ou du haut ?

" mais j ai vu aussi que certain jungler n on pas besoin de slow ou de stun , certe c est plus facile , mais quand la lanes adverse push trop c est si dur de les prendre en 2 vs 3 ?"

Disons que c'est pour assurer. Tu peux très bien rape une lane sans stun mais c'est plus difficile.
Si tu ressorts du fight low hp et sans kill, tu dois back pour te regen et tu perds du temps et des golds. C'est pour ça qu'il faut se déplacer que lorsque t'es sur de prendre un kill. Du coup, un stun qui te l'assure, c'est appréciable.

"mais sa n arrive jamais que le jungler parte directement sur la lane du bas ou du haut ? "

Si bien sur. le jungler peut passer dès le début derrière la lane pour prendre le first blood. Le FB pour un carry, c'est magique. Mais il faut que le burst soit efficace, un bon duo stun/slow c'est toujours sympa. Il faut aussi que les mecs en face n'ai pas d'escape. Pas d'invi, pas de blink (donc pas d'AM, de QoP, de Weaver, BH...).

Donc le stun c'est pas obligatoire mais c'est quand même sympa. Et si la lane n'a pas de stun/slow et toi non plus, sa veut dire que vous jouez avec peu de CC. C'est toujours dur une partie sans CC.

Maxou 18 : j avais pas vu sa comme sa ^^ dans lol la seule source de fuite c est le flash et encore de quelque mètres, je connais pas encore tout vos type d escape ^^

j avais vu un pudge faire la game en fesant des gank au mid et au bot tout le long de la partie , c est vrai qu avec un slow ( pour le minimum ) si on ajoute un stun c est vraiment plus facile de prendre le kill , je pensais pas non plus que ce déplacer pour rien c est perdre beaucoup d xp et de gold ^^ dans lol c est vite rattrapable ^^

J ai vu Pudge, Naix ,Night Stalker,(juggernaut, sniper en carry ) de bien ^^
des conseils ?

Pudge c'est un perso qui doit mid.
Son gameplay est basé sur son hook, si il te choppe, il utilise son rot pour t'infliger des dégats (+slow de 20%) ou son ulti qui te "stun" (c'est pas vraiment un stun) 3 secondes.
Donc c'est un très bon ganker mais faut savoir hook.

Night Stalker, faut aller en lane ou mid, ça dépend. Tu dois farmer la première journée (6 minutes). A la fin de cette première "période" tu dois avoir ta bottle et tes bottes. Et après c'est gank permanent sur les lanes, tu prends les runes et tu gank. Tu peux même dive vu ta vitesse (attention aux stuns sous les tours). A la fin de la première nuit, tu dois avoir pris 5-6 kills sans mourir si possible.
Ensuite nouvelle journée, tu refarm, si t'as fait une bonne nuit, tu peux sortir un gros item déjà.
Et nouvelle nuit, tu lance ton ulti dès le début de la nuit et à chaque fois que dispo de nuit afin de la prolonger au maximum. Et tu gank, participe au TF, push...

Juggernaut, ba c'est un carry. tu vas en lane et tu farm. Possible d'aller mid aussi mais faut pouvoir gérer son mana entre le spin et la healing ward.
Tu farm, si la partie se passe bien, tu fais BF pour farmer encore plus, surtout si t'es le carry principal. Si tu as un autre carry plus "late game", tu peux faire une agha pour avoir un ulti qui fera double kill minimum en TF. Mais je sais que beaucoup n'aime pas vu que ça base ton gameplay sur 1 seul skill, contrable facilement en plus.

Sniper c'est un mid le plus souvent, tu dois toujours être loin des TF pour taper sans te faire toucher. tu fais des gros dommages de très loin. Et son ulti n'est pas là que pour KS un mec à 3 hp

j avoue que quand qqun est hook c est fini ^^ surtout qu il a un slow et de bon dégât ^^ possible de devenir invisible et de hook plus facilement ?

Night Stalker c est assez bon si tu sais kill sinon tu passe en mode victime ^^

Juggernaut son utli est contrable facilement ? par ?

Sniper le meilleur que j ai vu pour le moment ^^ c est le genre de perso qui si il prend trop de kill il devient OP ^^
son ulti c est 3-2-1 killlll xD

Bounty Hunter ? , m a l air pas si mal , invisible bon dégât et prime d or, il lui manque surtout du slow ou un bon stun ^^, c est en plus qu il a peux de vie donc je suppose qu en 3 vs 2 si l enemi te focus c est chaud ^^ ( pour le farm je sais pas si il est bon )