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Liste des sujets

[Build] Besoin d'aide

scaredgoldfishx
scaredgoldfishx
Niveau 4
07 octobre 2011 à 15:46:38

Salut :)

J'aimerais avoir l'aide de personne habitué à Demons Souls et Dark Souls car je n'ai jamais joué a Demons Souls et c'est ma Première fois sur Dark Souls.

Je ne sais pas vraiment quoi monter sur mon perso car je ne comprend pas ce que les attributs changent exactement et j'aurais besoin de votre aide pour me le dire.

Vitalité : ?

Volonté : ?

Endurance : ?

Force : ?

Dextérité : ?

Résistance : ?

Intelligence : ?

Foi : ?

Merci d'avance aux âmes bienveillantes qui voudront bien me répondre :-)

djess13014
djess13014
Niveau 9
07 octobre 2011 à 15:52:00

déjà indique si tu veut un mage,un guerrier un voleur ou autre :ok:

mais je te conseil de faire comme tu le sens pour une première partie :ok:

stienbatitude
stienbatitude
Niveau 7
07 octobre 2011 à 16:05:11

Soit fou ! fait toi un template bancal au max ! c'est ta première partie, explore les possibilités et tu te fera un build serieux par la suite ou si tu n'arrive plus à avancer avec ton perso full resistance ou je sais pas quoi :D

scaredgoldfishx
scaredgoldfishx
Niveau 4
07 octobre 2011 à 16:05:19

Je joue un guerrier mais durant le jeu je compte m'équiper du armure lourde d'un bouclier et d'une épée mais je voulais savoir ce que les atributs fesait comme exemple Force : Fait plus de dégats avec arme a deux mains Vitalité : Augmente les PV etc.

Glorfindel18
Glorfindel18
Niveau 2
07 octobre 2011 à 16:26:03

Alors quelques points pour t'aiguiller :
tout d'abord les stats en général :
- La vitalité c'est simplement ta barre de vie
- La volonté c'est la quantité de slot de magie que tu as, soit la quantité de sort différent que tu pourras équiper à un instant t. Exemple : tu as 4 slots grâce à ta volonté. Tu peux donc équipé sur toi 4 sort qui compte un slot ou 2 qui compte 1 et 1 qui en utilise 2, etc.
- L'endurance : définit la taille de ta barre verte (jusque 40, sa n'augmente plus après) et le poids que tu peux porté équipé (indiqué sur ta fiche de perso)
- La force : sa définis la vitesse à laquelle tu frappe et en partie les dégats que tu inflige
- La dextérité : augmente les dégat que tu inflige lors des critique (attaque dans le dos et parade contre-attaque)
- La résistance : modifie tes résistance au différents type de dégat
- L'intelligence : augmente la puissance de tous tes sorts (pyro/magie), ainsi que ta resistance aux changement de status (poison malé...). Certain sort de pyro/magie nécessite aussi un minimum d'intelligence pour être utilisé
- La foi : modifie la puissance de tes miracles et ta resistance magique. Certain miracle nécessite un minimum de foi pour être utilisé.

Maintenant concernant les builde dans Dark souls, c'est un peu compliqué. Tu dois considérer les points suivant pour monter tes stats :

Tout d'abord : Ton endurance augmente ton poids porté, sachant que ta vitesse de déplacement (et SURTOUT ta vitesse de roulade) varie selon le poids de ton équipement, c'est une stat importante si tu veux un perso vif, axé sur l'esquive. Pour info, les changements de vitesse sont par pallier de 25%. Exemple : toi poids maximum est à 40. Si tu as entre 0 et 10 de poids sur toi t'es hyper rapide. Entre 10 et 20 tu es correctement rapide. Entre 20 et 30 assez lent (la roulade devient plus ou moins inutile). entre 30 et 40 très lent. Et au-dessus tu peux même pas marché correctement. Donc pour cette stat déjà à toi de voir en fonction tu type d'équipement que tu compte porté. On peut envisager par exemple un build avec beaucoup beaucoup d'endu permettant de rouler et sprinter en armure relativement lourde.

La volonté, sa dépend si ton build va être caster ou non. Même en temps que guerrier pur, il y a des sorts qui sont vraiment énorme (les sort de buff, la 2nd chance en miracle, la resist feu en magie...) donc tu vas quand même utiliser la magie mais à faible dose. En caster, il t'en faudra plus car d'une tu vas utiliser les buffs, et de deux tu vas utiliser des sorts d'attaque, et il faut pouvoir équiper tout sa.

La résistance, perso je mets un point par ci par la quelque soit le build, les autres stats augmentant aussi un peu la resistance, je n'en mets pas beaucoup.

Le plus délicat à expliquer : les 4 stats de combats.

En gros, dans Dark Souls comme Demon souls, le plus opti est de choisir une ou deux stat dans celle qui reste à optimiser.
L'explication est la suivante : quand tu appuie sur carré (sur PS3) quand tu va sur la fiche d'une arme, tu verras dans lettre en fonction des stat (4 lettre parmis - E D C B A S). Ces lettre corresponde à force/dexterité/intelligence/foi.
Ces lettre corresponde au "scaling" de l'arme en fonction des stats. Prenons un exemple : tu trouves une épée 80 d'attaque de base, et en scaling : A/C/-/- . cela signifie que deja ton arme a 80 de degat, et en plus, son attaque va augmenter plutot beaucoup (A) en fonction de ta force, et un peu (C) en fonction de ta dexterité.
Tu comprendra alors que chacune des 4 stats peut devenir la meilleur même pour attaquer au corps à corps, en fonction de l'arme que tu as. En plus, on peut modifier les scaling en forgeant l'arme selon différente pierre qu'on trouve. Si tu l'as transforme en magique, elle va se scale niveau A en magie, si tu la forge en sacré elle va se scale en A sur la foi etc.

Tu trouveras aussi, surtout au début du jeu, des arme que tu trouveras énorme : 200 d'attaque de plus de base, mais sans scaling, ce qui signifie qu'elle sont génial au début, mais quand tes stat seront assez haute, elles seront dépasser par les armes qui se scales A ou S sur ta stat principale, même avec 80 d'attaque de base.

Fort de tous ces renseignement, ce que je peux te donner comme idée de build de base :
-Guerrier pur : tu met un peu de volonté pour avoir 3 slots en gros, de l'intelligence/foi jusqu'au niveau nécessaire pour avoir les sorts qui t'interessent (regarde le wiki pour voir ce qu'il y a). Après pour la balance entre vita/resistance/endu, si tu veux être rapide, pas mal d'endu. Si tu préfére encaisser ce qui vient, pas mal de resistance/vita (pouvoir rouler est tout de même tres important dans Demon/Dark souls. Et enfin full force.
-Build Mago : Force/dex juste le minimum pour pouvoir porter l'équiement qui t'interresse (armure/arme). Le reste je dirais au moins 6 slots de sort, et après max inte ou foi selon que tu préfére miracle/magie.

Après, tu l'auras compris, il existe une infinité de possibilité :
- foi/inte en stuff léger pour opti a fond tout les sort, mais à la moindre baffe tu eclate donc faut etre un pro de l'esquive.
- Full/full endu : tu porte les armure les plus lourde du jeu et tu roule a grande vitesse, mais avant de faire des degat... (d'ou l'utilité ici des arme qui ne se scale pas, puisqu'elles ont une attaque de base bien plus haute)
- dex/léger : te permet d'aller tres vite en équipement léger, tu coup les monstre ne te repère pas à moins de leur marcher dessus limite, donc tu backstab tout ce qui bouge (technique du hit and run en quelque sorte)

Perso dans Demon soul, j'avais fais force/dex juste pour porte le stuff, pris 3 slot de sort, et full foi/endu. Sa me permettait de porter du tres lourd en courant, j'avais une arme a scaling S sur la foi donc sa cognait sec, je pouvais utiliser les miracle au besoin. Mais nul en magie, et j'avais besoin d'arme au scaling sur la foi obligatoire (peu de force et de dex).

Voila ce que je peux te dire. Il faut savoir que un build "parfait" dépend en réalité complétement de l'arme que tu envisage et de son scaling. Mais ce genre de build n'est utile que si tu veux faire du PvP à haute dose à la limite. Sinon juste un build qui part pas dans tous les sens suffit.

Si tu as d'autres question ou des points pas clairs, demande.

Kairann
Kairann
Niveau 5
07 octobre 2011 à 16:33:01

Vu que tu as l'air vraiment calé sur le jeu Glorfindel, je me permets de te poser une question sur le gameplay / équipement.
Disons que d'un point de vu RP ( roleplay :-p ), je me demande si on peut jouer un voleur avec deux dagues ( à la manière d'un assassin )ou si, avec la difficulté, il faudra s'équiper d'un bouclier. Idem, pour le mage, un bouclier ou alors pourra t-on trouver une arme similaire à un baton / baguette ? :-p . Merci d'avance.

djess13014
djess13014
Niveau 9
07 octobre 2011 à 16:34:06

post super détaillé Glorfindel18 :ok:

mais pourquoi lorsque tu parle de "guerrier pur" tu conseille d'un peu monter l'intell/volonté/foi ? pour moi un guerrier pur n'utilise que la force,en augmentant d'autre stat on créer un guerrier plus polyvalent (genre guerrier-magique/paladin etc)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 octobre 2011 à 16:42:30

Perso je rajouterai qu'il y a 2 stats relativement importante :
- vitalité : quelque soit ton choix d'orientation, il t'en faudra toujours un minimum. Dans DmS il y avait des build full vita, mais viable surtout à cause de la présence d'arme comme la North Regalia qui avait de gros dégats de base mais non modifié par des stats.
-Endurance : à partir du moment où tu veux faire un combattant à l'arme blanche il t'en faudra minimum 40 (pour atteindre le cap stamina). Sinon à voir suivant ce que tu veux pouvoir porter sur toi.

Après ça dépendra comme dit au-dessus. La force et la dextérité ne servent que si tu as des armes orienté dans ce sens. Donc si tu vise un guerrier avec des armes plutôt lourdes ce sera de la force et avec les armes rapides de la dex (je crois que c'est marqué de toute façon les modificateurs suivant les stats).
Si tu veux lancer des sorts/miracles, il te faudra forcément de la volonté pour avoir un panel de choix de sorts/miracle large (plus tu as de volonté, plus tu as de slots pour en équiper). Ensuite il faut monter soit l'intelligence pour booster les sorts soit la foi pour les miracles.
Mais tu peux très bien faire un guerrier qui utilise un peu les sorts et/ou miracles en mettant les stats intelligence/foi au minimum requis pour apprendre un sort, te laissant ainsi pleins de points pour les stats plus importantes de ton perso.

Ensuite la stat resistance qui n'était pas dans DmS, est moyennement importante, ça dépend comment tu joue, à monter un peu quand même surtout si tu joue au corps à corps.

Glorfindel18
Glorfindel18
Niveau 2
07 octobre 2011 à 16:43:46

@Kairann : Jouer avec deux armes est effectivement possible, mais TRES dangereux, surtout pour une première partie où tu ne connais pas encore les lieux des pieges/monstres, avancer avec un bouclier levé est fortement conseillé. Habituellement, c'est une combinaison qu'on voit essentiellement en PvP mais sa reste une possibilité si tu es téméraire ;)
Concernant le mage, il te faut un bouclier, mais tu peux équiper ta baguette(magie)/talisman(miracle)/machin de pyro (pyrmancie) pour lancer les sorts en off hand. La comme tu peux équiper 2 possiblité d'arme par main, en général je conseil une arme (épée ou autre), ton talisman/baguette, et en off-hand un boubou, et ce que tu veux en dernier. Pour l'anecdote, il existait une combo a demon soul qui consistait à utiliser un baguette en main droite, et une épée en main gauche qui avait la faculté de monter tes degat de 50% des que tu avais moin sde 50% de pv. Certain joueur mettait cette combinaison, le meilleur sort de feu, se mettait sous 50% de pv en permanence, et plein d'intelligence. Résultat, sa tuait les boss en un coup. Par contre, la moindre claque : capoute.
Dans tous les cas, je conseil tres chaudement un bouclier pour la première partie, quelque soit le build.

@djess : Je conseil un peu d'inte/volonte/foi pour guerrier simplement parce que certain sort sont énorme même pour guerrier. Typiquement, un sort qui a changé ma vie quand je l'ai eu a Demon Soul : le warding. Ce sort permet de diminuer tous les degat physique reçu de 50%! Autant vous dire que déjà guerrier tu resiste correcte (enfin on est dans Demon soul donc 4 coups sans se défendre quoi :) ) et bien avec sa tu passe à 8, sa change sacrément la vie. Miracle du même type : la seconde chance qui permet de rez automatiquement quand on meurt une fois. Ce genre de sort n'a pas de "puissance" magique, donc beaucoup monter inte/foi ne sert à rien, mais avoir le niveau requis pour pouvoir l'apprendre, et la volonté suffisante pour les équiper est une très grosse aide dans le jeu.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 octobre 2011 à 16:46:48

djess : pas faux mais je pense que par guerrier pur il entendait plutôt par combattant uniquement au corps à corps. En mettant un peu d'inte/foi, tu débloques des sorts/miracles utile au corps à corps comme des enchant d'arme/bouclier, des "stress button" (en gros un truc à activer en cas de coup dur comme le miracle seconde chance qui te permettait dans DmS en cas de mort de te ressusciter sur place, ou un truc pour devenir insensible aux degats pendant quelques secondes)
Toi tu parles plus de guerrier pur en terme de stat (c'est-a-dire un mec qui ne touche pas à la magie ou à la foi)

djess13014
djess13014
Niveau 9
07 octobre 2011 à 16:51:10

oui j'ai compris ou tu voulais en venir Glorfindel18 (et 7suna) d’ailleurs dans le pvp de demon's soul la plupart des guerriers utilisé cursed weapon pour faire beaucoup plus de dégâts (un exemple parmi d'autre). :oui:

moi pour ma part je pense faire un guerrier pur pour l'instant c'est à dire sans aucune magie ni miracle (je vais en chier) :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 octobre 2011 à 16:51:59

glorfindel, dans ton explication sur les armes tu as pas assez appuyé sur le point des modification de stats via le craft.
Car par exemple une blessed +5 va passer une arme normal en A pour la foi, ce qui fait qu'un build avec énormément de foi et peu de force/dextérité pourra quand même être un excellent combattant au corps à corps. Surtout que la foi augmente la resistance magique, ce qui rendait ces build parfait pour tuer du mage =)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 07 octobre 2011 à 16:53:39

djess13014 Voir le profil de djess13014 => j'avais fait ca dans DmS, tu en chie jusqu'a trouver une bonne arme en fait (ah le meat cleaver xD) mais bon un peu de magie ca fait du bien, surtout sur le boss de fin xD

maddemon
maddemon
Niveau 24
07 octobre 2011 à 16:53:48

J'attrape Glorfindel (elfe du SDA peu connu car pas dans le film, mais bon... ^^) au passage car il a l'air de s'y connaitre.

J'aurais besoin de savoir sur la fiche d'une arme que veut dire le 2eme chiffre apres la force d'attaque ? Merci

Tu sais c'est noté +8 par exemple ou meme -22 (j'en ai une comme ca)

djess13014
djess13014
Niveau 9
07 octobre 2011 à 16:55:04

c'est la dextérité :ok:

Kairann
Kairann
Niveau 5
07 octobre 2011 à 16:55:17

Merci beaucoup pour tes réponses Glorfindel, je vais tester en mode téméraire alors, ou suicidaire, ça dépend de la personne ^^. Quand au mage, ça me rassure qu'il y ait des armes "magiques" comme des baguettes. On se croisera peut être en partie !

maddemon
maddemon
Niveau 24
07 octobre 2011 à 17:00:34

Merci Djess, mais peux-tu developper, je comprend pas trop ce que vient faire la decterité juste apres le chiffre de la force de frappe de l'arme merci.

Glorfindel18
Glorfindel18
Niveau 2
07 octobre 2011 à 17:05:25

@Maddemon : je ne suis pas chez moi la donc je ne suis pas sûre, mais si tu parle du chiffre (rouge ou bleu) qui apparait a coter des degat etc, c'est les modification qui seront apporté par rapport à ton arme actuelle si tu l'équipe. Point important : cette modification que tu vois tiens compte des modification liés au scaling des stats.

@7sune : merci d'appuyer le point, c'est effectivement là ou je voulais en venir : toute stat parmis force/dex/int/foi est potentiellement la meilleur stat pour dps au corps à corps avec une arme en fonction de la manière dont elle se scale avec les stats, et effectivement, le fais de reforger une arme avec la bonne pierre, modifie le scaling pour qu'il corresponde à ce que vous avez besoin.

Petit point cependant : certaine arme qu'on peut qualifier d'unique ne peuvent être améliorer qu'avec certain objet. en général, on ne peut pas modifier le type de scaling de ses armes, elles suivront leur chemin de base. Exemple dans demon souls, j'utilisais l'épée du clair de lune. Quand je l'ai recup elle avait scaling B en foi et 100 d'attaque ou par la. après une reforge 5 fois, elle passait à à 100 d'attaque toujours, mais scaling S, donc finallement beaucoup plus puissante parce que la foi augmentait encore. Mais on ne pouvait pas modifier le type d'attribut qui montait les stats : foi ou rien pour celle la :)

Glorfindel18
Glorfindel18
Niveau 2
07 octobre 2011 à 17:09:13

AAAAA non j'y suis, tu veux dire quand tu regarde les degat de l'arme tu vois 80/20/0 par exemple?
En dans Dark souls, comme Demon souls, il existe différent type de dégat : physique, magique, feu et un autre je crois
en faite cela correspond au type de degat que ton arme inflige. Dans mon exemple : 80 de physique, 20 magique, 0 feu.

Pour obtenir les degat généraux de l'arme, tu additionne le tout. Maintenant certain monstre sont plus ou moins sensible au type de dégat (typiquement une arme pur magique sur un lanceur de sort, pas top. Au contraire un chevalier lourd prend assez chère avec la magie).

maddemon
maddemon
Niveau 24
07 octobre 2011 à 17:09:27

Non c'est pas ca Glorfindel, car je parle du chiffre a droite du chiffre de la puissance d'attaque sur la fiche de notre arme. Je fais pas de comparaison avec une autre arme, c'est juste la fiche de mon arme.