Si tu es toujours en NG, la meilleur strat qu'on on ne gère pas les esquives contre eux, c'est d'avoir le plus de balance possible.
En gros, tu enfiles le set d'armure le plus laid du jeu, Havel évidemment, tu équipes le bouclier végétal (pas obligés, mais c'est tjs sympa), tu prends ton armes a deux mains et tu te colles à chacun d'eux. Leurs lames font sensiblement moins de dégats de près. Après tu dois juste gérer tes estus, si tu as déjà récupérer l'embrasement, tu n'auras aucun soucis.