https://www.jeuxvideo.com/forums/1-25-9248990-4-0-1-0-oreille-absolue-innee-ou-acquise.htm

ça avait été très bien débattu ici, après, chacun son avis, mais je ne pense pas que muse59 à l'oreille absolue par exemple.

Ah, bah si c'est juste ça

Donc en gros tu accorde parfaitement ta gratte a l'oreille ?

Tu chante un La 440, tu te mouche Si 7ème et tu pète des Do mineurs ?

Bah je pense, en pratique j'en sais rien, je l'ai pas

"Un type avec l'oreille absolue aura un avantage dans un exercice de prise de notes "à la volée" parce qu'il n'aura pas à réfléchir aux intervalles, il aura simplement à écrire la note qu'il identifie spontanément, par contre il n'aura aucun avantage pour un exercice de mémorisation"

bah c'est exactement ça. Quand j'entend un fa par exemple, je suis pas obligé de partir du do et monter jusqu'à fa, pour comprendre que c'est un fa, pour moi, je reconnais directement.

Que tu ne penses pas que j'ai l'oreille absolue, à vrai dire, ça m'est totalement égal, je sais ce que je vaux, et voilà quoi, mais ne dis pas NON, alors qu'au final tu ne sais pas de quoi tu parles.

Bah c'est pas ce que tu disait en page 1 ou 2 ?

Ah mais putain, si t'en es à pas reconnaitre le second degré, t'es plus atteint que je croyais

"# et voilà quoi, mais ne dis pas NON, alors qu'au final tu ne sais pas de quoi tu parles."

Et pourquoi ça ? On parle de l'oreille absolue, donc je sais de quoi on parle, donc je dis non.

Désolé, pour moi tu n'as pas l'oreille absolue, ou alors à un très faible degré si ça peut te faire plaisir.

[Croco-Deal]
Posté le 29 décembre 2011 à 14:52:25
Ah, bah si c'est juste ça

Donc en gros tu accorde parfaitement ta gratte a l'oreille ?

Tu chante un La 440, tu te mouche Si 7ème et tu pète des Do mineurs ?

En général j'accorde ma guitare à l'oreille, mais quand je suis en répète ou en concert, je m'accorde avec un accordeur, parce que l'accordage n'est pas non plus juste à 100% et c'est normal, mais ça se joue à quelques Hz donc bon, c'est pas trop grave quand je balance quelques riffs dans ma chambre

Perso même si j'avais les oreilles de Mozart je m'accorderais avec un accordeur, pour moi c'est le truc le plus important

[Dewee]
Posté le 29 décembre 2011 à 14:56:14
"# et voilà quoi, mais ne dis pas NON, alors qu'au final tu ne sais pas de quoi tu parles."

Et pourquoi ça ? On parle de l'oreille absolue, donc je sais de quoi on parle, donc je dis non.

Désolé, pour moi tu n'as pas l'oreille absolue, ou alors à un très faible degré si ça peut te faire plaisir.

Juste une question, pourquoi je ne l'aurai pas selon toi ?
Si je correspond aux critères que j'ai cité, c'est à dire pouvoir reconnaitre une note immédiatement en fonction de sa hauteur et non de l'intervalle par rapport à une autre note, aurais je l'oreille absolue ?

si tu réponds oui, alors ça me va, et on met fin à cette discussion

L'oreille absolue, chaque son, tu l'identifies, et c'est souvent très chiant, dans les endroits bruyants.

Toi t'as dis que ça ne te le faisais pas, donc t'as pas l'oreille absolue, ou alors, pas complètement.

Je viens peut être foutre la merde mais jusqu’à ce que un mec du conservatoire me prouve le contraire l'oreille absolue c'est plus que ça

Vous faites chier à parler d'oreille absolue, les musiciens qui ne l'ont pas ont plus de mérite, nah

Clair être autodidacte, ne pas apprendre le solfège et apprendre avec Youtube > All

Nan par contre là c'est de la merde, ça suffit pour jouer Nirvana et Green Day mais c'est tout

Plus simplement, MON parcours > all

[Dewee]
Posté le 29 décembre 2011 à 15:00:48
L'oreille absolue, chaque son, tu l'identifies, et c'est souvent très chiant, dans les endroits bruyants.

Toi t'as dis que ça ne te le faisais pas, donc t'as pas l'oreille absolue, ou alors, pas complètement.

attention, je n'ai pas dit ça...J'ai dit que les sons, je les identifie, mais je répondais juste à un message de Croco-Deal, comme quoi c'était chiant de reconnaitre toutes les notes, bah non, c'est comme si tu vas dans la rue, tu vois une voiture, tu penses à l'objet, pas au mot " voiture " tu vois ce que je veux dire ? évidemment je reconnais la note, mais c'est pas une obsession si tu veux, au même titre que quand t'écoutes un morceau de rock, tu vas pas te dire " OH PUTAIN J'ENTEND LA BATTERIE, JME CONCENTRE DESSUS C'EST INHUMAIN "

Ah je l'avais pas compris comme ça, désolé, je croyais que tu prétendais avoir l'oreille absolue qu'en écoutant de la musique.

Personnellement, j'ai l'oreille absolue, et, je ne peux pas m'imaginer ce qu'entendent ce qui ne l'ont pas. Sinon, je suis presque pareil que muse59 à l'exception près que, moi, ça me pourrit la vie parce que je capte aussi les fréquences
Adepte de la flûte traversière ( 13 ans que j'en joue ), je remarque que si on veut essayer d'accorder deux flûtes traversières, c'est horrible...Et comme j'en fais depuis tout petit, je peux remarquer les petites différences de fréquences...Ce qui fait que quand j'écoute un truc au violon, je ne peux pas m'empêcher de dire, c'est faux...Pareil pour la guitare (c'est plus rare, mais je peux vous montrer une vidéo où c'est assez flagrant pour ma part), la flûte...

Enfin voilà quoi

Euclideon Et c'est quoi ton parcours ?

+ Si t'en es à pas reconnaitre le second degré pour l'histoire de Youtube et tout, t'es plus atteint que je croyais

L'oreille absolue
par Franck ERNOULD.

Quelle est son origine ? Peut-on l'acquérir ? Ce qui est gagné en efficacité n'est-il pas perdu en plaisir musical ?

Comment ça marche ?

Explication scientifique:
Intéressons-nous tout d'abord à ce qui nous permet d'entendre: nos oreilles. Selon la théorie d'Helmhotz, le limaçon (l'organe capteur qui se trouve dans notre oreille interne) est couvert de cellules répondant chacune à une zone de fréquences particulière.
L'interprétation de ces fréquences (donc de la mélodie) a lieu principalement dans la partie droite du cerveau. La partie gauche s'occupe plutôt de ce qui est langage.
Le musicien doté de l'oreille absolue associe instantanément un nom de note à la hauteur qu'il perçoit, on pourrait donc penser que ce "don" proviendrait d'une capacité à faire communiquer les deux cerveaux. De plus, certains chercheurs ont montré qu'une région du cortex était plus développée à gauche qu'à droite, chez les absolutistes.

Cette asymétrie est-elle innée ou acquise? C'est la question que tout le monde se pose. D'un côté, il yy a ceux qui prétendent que de donner à son bébé une clochette en "la" le dotera à coup sûr de cet atout. De l'autre, des chercheurs ont découvert des famille à oreille absolue: il semblerait donc que celle-ci se transmette de génération en génération. Le gêne correspondant serait présent chez un individu sur 1500, mais elle ne se manifesterait que pour un petit nombre d'entre eux.
L'oreille absolue serait donc un don, comme les yeux bleus ? Pas si simple ! D'autres études, statistiques celles-là, démontrent que 95% des musiciens doués de l'oreille absolue ont commencé la musique avant sept ans. A cet âge, le développement neuronal est encore en cours : on pourrait donc croire que l'oreille absolue s'acquiert. Jusqu'à un certain âge seulement : les faits montrent que d'aborder la musique après onze ans prive d'oreille absolue, et les adultes parvenant à l'acquérir après coup sont rarissimes. On a également remarqué que ce "don" était plus fréquent chez les musiciens non-voyants, dont l'ouïe est de toute façon beaucoup plus fine, oreille absolue ou pas. Enfin, la dégénérescence de l'oreille, à la suite de maladies du cerveau, peut avoir des conséquences dramatiques sur la perception des hauteurs. Par exemple, Gabriel Fauré, à la fin de sa vie, entendait tout atrocement faux, ce qui est un véritable supplice pour un compositeur. Certaines oreilles absolues voient leur référence baisser inexorablement avec l'âge, ce qui les conduit à tout percevoir trop haut...

Piano absolu et oreille absolue

Les dictées musicales sont un mets de choix pour les "absolutistes" .Là où une oreille normale a besoin qu'on lui rappelle sans cesse le La de référence et travaille par comparaison entre cette référence et la note entendue, l'oreille absolue s'en passe allègrement. La plupart de ceux qui en sont dotés sont d'ailleurs capables de chanter à tout moment un La juste. Facile à vérifier : la tonalité du téléphone est un La 440 tout à fait précis.
Certains reconnaissent les variations spectrales, et non la hauteur. Ainsi, il n'est pas rare que des violonistes, entre autre, accordent leur instrument sans aide extérieure, du fait qu'ils aient développé une mémoire spectrale, a priori sans aucun rapport avec une mémoire des hauteurs. Dans le même ordre d'idées, d'autres instrumentistes sont spécialisés sur leur instrument : ils nomment instantanément les notes jouées au piano par exemple, mais restent cois dès qu'on les joue sur une trompette. Leur "oreille absolue" est en fait un analyseur de timbre très poussé.
Le nombre de notes reconnues simultanément (accords) est également très variable. Des "phénomènes" analysent note par note des clusters atonaux comportant parfois plus de dix notes sans en rater une seule ! D'autres décomposent même les bruits en suite de hauteurs, se plaignant dès qu'une porte grince!

Atout ou handicap ?

Cette analyse, involontaire certes, mais très fine et permanente, ne nuit-elle pas au plaisir musical ? En d'autres termes, aime-t-on encore écouter de la musique si l'on ne peut s'empêcher de l'entendre comme une suite de notes parfaitement identifiables ? A cela, on peut apporter plusieurs réponses. Prenons l'exemple de Phil Collins qui adore accorder les fûts de sa batterie : subtilité qui passera inaperçue auprès de ceux qui ne reconnaissent pas les hauteurs. Dans ce cas, l'oreille absolue, loin de nuire au plaisir musical, y contribuera... Pour un ingénieur du son, sur le plan d'une écoute critique - justesse, problèmes d'accords entre instruments -, elle est également un plus incontestable.

Qu'en est-il de celui qui écoute de la musique de façon "récréative", me direz vous ? S'il est vraiment "pris" par la musique, il désactivera automatiquement son oreille, ne se concentrera plus sur une suite de hauteurs, mais sur les lignes générales de la mélodie. S'il commence à mettre des notes sur ce qu'il entend, c'est qu'il s'ennuie... Un peu comme au cinéma : si le spectateur se met à guetter les faux raccords à l'arrière-plan, c'est que le film a quelque peu raté son objectif, qui était au départ de l'intéresser !

Par contre, une pénible gymnastique intellectuelle s'impose nécessairement à un instrumentiste doué de l'oreille absolue désireux d'apprendre à jouer d'un instrument transpositeur. Les notes qu'il entend ne correspondent pas à celles qui sont écrites (une clarinette en Si bémol émet cette note quand on joue un Do écrit sur la partition). De même, un organiste maudira son oreille absolue quand il devra transposer à vue l'accompagnement qu'il doit jouer, là où un musicien pourvu d'une oreille "ordinaire" décalera purement et simplement le clavier et jouera les notes habituelles, sans être le moins du monde dérangé par le fait que la touche Do produit un La...
Les oreilles absolues fanatiques d'instruments d'époque sont très troublées par les diapasons à 415 Hz... On se demande d'ailleurs comment faisaient les instrumentistes affligés de l'oreille absolue à l'époque de Bach par exemple, où le diapason pouvait varier d'un ton d'une région à l'autre!
Michel Magne, Nat King Cole, Jacqueline Thibault et André Prévin (chef d'orchestre) la possèd(ai)ent. Mozart aussi, qui savait dès l'âge de trois ans rejouer de mémoire toute une sonate entendue une seule fois. Relativisons toutefois ce débat : la plupart des compositeurs de talent n'avaient pas l'oreille absolue. Cela tendrait à prouver, bien qu'elle jouisse d'un prestige certain parmi les musiciens, qu'elle n'en fait pas forcément des artistes...