Mais t'es complètement taré ? Ce sont vous les kikoo... les kikoo-anti-karajan.

On voit que tu ne connais pas du tout ton affaire. Dire que son Mozart est mauvais alors que tout ce qu'il a enregistré de ses opéras est devenu légendaire. T'as jamais entendu ses Noces de Figaro de 51 ou quoi ? T'es malade !!! Faut vraiment te soigner, jamais Mozart n'a été aussi Viennois.

Eh franchement faut arrêter cette attitude. Les seuls enregistrements qu'on peut critiquer ce sont ceux des dernières années, quand il devient trop karajanesque et se brouille avec son orchestre. Mais sinon pour le reste... benh la vraie presse (entends par là pas la Française mais l'Anglaise par exemple) a toujours reconnu le travail de Karajan à juste titre.

Ainsi parlait Avenger_Spirit

1. Everlasting Voir le profil de Everlasting
2. Posté le 02 mai 2008 à 17:31:49 Avertir un modérateur
3. En fait t'es un grand écrivain, je trouve ça pas mal d'avoir écrit un dialogue, récolté des anecdotes, à l'avance et de le présenter ainsi, en se voulant "débat naturel". Charmant, ça fait juste un peu cas social.

mais lawl la parano complètement décalée. J'imagine que t'es du genre à te retourner tous les 10 pas quand tu vois une voiture qui te suit depuis 20 secondes

Ainsi parlait Avenger_Spirit

"Sinon Ubermensch, ses Wagner sont géniaux, pas juste excellents "

Visionnaire même. Son Ring orchestre de chambre a redonné tout un sens à la musique de Wagner. Vraiment y en a qui mérite des coups de pied au cul et des entretiens avec les élèves de Karajan !!!

Ainsi parlait Avenger_Spirit

Son Ring est dispo sur avaxsphere d'ailleurs.

Tout est dispo sur avaxsphere

Ainsi parlait Avenger_Spirit

Bonsoir , personnellement étant un vrai fan et adorateur de la musique de Lully , je pense qu'il reste le meilleur compositeur du XVIIe siècle incontestablement.
Bon , il es vrai , Rameau et Handel sont pas mal aussi.
Sinon , pour le XVIIIe siècle , LA référence ça reste quand même Mozart ( encore une fois avec des nuances : Bach et Vivaldi ont excellé également à cette période).

" Rameau et Handel sont pas mal aussi "

pas mal

T'oublies Couperin en plus
Et Bach et Mozart, c'est pas vraiment la même période hein

Et t'oublies Haydn et Jadin
Bon c'est vrai, pas le même génie de Mozart mais quand même !

Que dire sinon vive le up démentiel ?

Bach et Mozart c'est pas la même période , je t'invite à revoir la chronologie , conseil d'ami ;)
En second lieu , toi tu fais une liste des compositeurs de l'époque tandis que moi j'énumère mon ou mes favoris .
Démentiel , ça serait plutôt ce que tu dis en critiquant mon post ;)
Donc ,ne critiques pas comme ça sans savoir s'il te plait , ça sera mieux pour tout le monde .
De toute façon , le titre du sujet est absurde , un peu comme ce que tu dis .Certes je manque sans doute de recul vis-à-vis de Lully ( étant donné que j'en suis fan ) mais tout de même il a dominé la majeure partie du XVIIe siècle , indéniablement .

C'est a la mode de parler de Lully ?
_________________________________

http://www.lastfm.fr/user/Pitoudoherty

lol , pas que je sache non GangOfFour mais bon qui sait ;)

Hum Bach = Musique baroque
Mozart = Musique de la période Classique ok ?

Elle est drôle ta réaction parce que figure toi que je te critiquais pas Lully était un grand compositeur c'est sûr
Désolé de t'avoir offensé, oh grand analyste du XVIIe siècle ..

Certes monsieur l'expert, la musique de Mozart est une brillante synthèse du style baroque (contrepoint par exemple)
mais son style est bien classique et pas baroque, t'es d'accord j'espère monsieur ?
Le style galant, ça vous parle ?
Monsieur me dira qu'on avait des sonates classiques et des symphonies au temps de Bach ?

+1 schaffhausen

La musique, on en parle par courant, pas par époque.

Non mais il n'y a pas de problèmes schaffhausen ;)
C'est bien d'en parler en tout cas , et je suis content que tu reconnaisse Lully comme grand compositeur.
Sinon moi je parlais pas siècles ( tu as dû t'en rendre compte), donc peut-être est-ce pour cela que nous avons eu des divergences.
Par ailleurs , tu as parfaitement raison au sujet des courants , c'est vrai , Mozart c'est le classicisme à l'étât pur;)
Par contre , j'émet une petite réserve quant à l'époque de Bach , certes à ses débuts le baroque dominait encore ; toutefois , il dominera encore dans la première moitié du XVIIIe siècle ( Bach étant mort en 1750 je crois ).
Donc je ne dis pas que le classicisme existait au temps de Bach mais plutôt que le Baroque était encore présent.

En tout cas , ça fait toujours plaisir de parler de Musique Classique à quelqu'un ( tellement rare aujourdhui...)

IIIIII : le grand justicier , la musique on en parle oui par courant mais la période est tout aussi importante crois-moi ;)
Entre autre la Musique Classique qui s'inscrit dans l'Histoire.

"Bon c'est vrai, pas le même génie de Mozart mais quand même !"

A vrai dire, il se valait l'un autant que l'autre mais ce n'était pas le même cheminement qui s'opérait je dirai. Joseph Haydn (son cousin germain Michael Haydn était également un compositeur très talentueux) est quand même le père de l'orchestration moderne.

(Par contre je ne connais malheureusement pas Jadin)

frenchhorn

Ouais c'est vrai, en fait tous les deux étaient géniaux ..
Mais Mozart étant mort beaucoup plus jeune Haydn a écrit plus de symphonies (une centaine il me semble ) Le temps lui a permi de perfectionner son art mais qu'aurait fait Mozart :o) ?

On le saura jamais

Et pour Jadin, c'est un compositeur méconnu mais original car il prépare le romantisme à la sauce Beethoven:

http://www.youtube.com/watch?v=z614xdx_awE&feature=related
(exécuté sur un pianoforte)

axeldefersen

Mais justement , la musique classique débute à la mort de Bach en gros c'est normal que le baroque domine dans la première moitié du 18e siecle puisque le classique n'existe pas !
Et par la suite la musique baroque deviendra une grande source d'inspiration pour les compositeurs à venir.
Mozart, par son génie parvient à synthétiser les connaissances musicales de son époque et la musique classique se caractérise par des harmonies simplifiées mais on utilise beaucoup la modulation. (C'est frappant chez Mozart).
Contrairement à une musique baroque bien plus riche et complexe harmoniquement:

http://www.youtube.com/watch?v=mJ5IkHlKQrw

Ce morceau, c'est un truc de malade, c'est tellement riche ..

"mais qu'aurait fait Mozart"

Mieux vaut laisser la question dans un éternel suspend.

"Et pour Jadin, c'est un compositeur méconnu mais original car il prépare le romantisme à la sauce Beethoven:

http://www.youtube.com/watch?v=z614xdx_awE&feature=related
(exécuté sur un pianoforte) "

Merci infiniment de m'avoir fait découvrir ce compositeur (pianoforte ). Ca se sent que tout comme Beethoven, il fut un précurseur du romantisme. La manière dont il construit ses variations et l'utilisation de certaines harmonies me faisaient penser à Beethoven.

Et en plus quoi de mieux qu'exécuté sur un véritable pianoforte. J'ai eu la chance seulement d'en tâter un car il était en attente de restauration donc pas vraiment jouable.

(C'était dans un magasin spécialisé instruments d'époque situé à Paris dans le Marais ----> http://www.orpheemusic.com/ )