Je cherche un bouquin qui expliquerait l'improvisation et la composition, fin les deux vont de pair, je veux dire par exemple : Quelle gamme utiliser dans quelle tonalité, ou est ce qu'on à le droit de poser nos doigts selon le morceau etc.
Tout ça en ne se limitant pas seulement à la pentatonique bien sûr
J'avais déjà acheté ce bouquin la : http://www.guitare-live.com/vaillot-larbier/improvisation-rock.php
Mais faut un certain niveau de solfège pour tout capter, je suis à la 5ème page et je suis complètement largué donc je cherche un bouquin qui ne demanderait pas 72 ans de conservatoire ou alors un qui expliquerait bien les différents truc à connaitre niveau solfège avant de les mettre en application, j'ai capté la notion de tonique, seconde, tierce, quarte, etc. et deux trois autres trucs mais c'est très limité

Donc je sollicite votre aide, ou trouver ce genre de bouquin ?
Merci d'avance

Achete un bouquin qui explique le solfege, t'auras du mal sinon...
Moi j'ai ca: http://www.amazon.fr/partition-int%C3%A9rieure-jazz-musiques-improvis%C3%A9es/dp/2907891030/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1208969963&sr=1-1
Ca explique de A a Z (enfin, j'ai l'impression ) mais faut etre motivé, c'est plutot compliqué.
De toute facon, l'improvisation ca sera jamais simple

C'est vrai que ça me dirais bien de me mettre au solfège, ça à l'air intéressant quand on se plonge dedans )
C'est vraiment un gros plus pour la composition ?

J'connais pas de bouquin qui parle de l'improvisation , mais aprend toutes les pentatoniques , et essaye ensuite quand tu improvise de passer d'une a l'autre ; sa rend infinies tes possibilités . En ce qui concerne la fameuse question "quelle gamme faut-il utiliser à quel moment" mon prof m'avait expliqué , mais jme souvien plus ...

Et sinon pour répondre a ta question , le solfège est ULTRA important lorsque tu fait de la musique a haut niveau .... sinon , tu peus t'en passer mais c'est un plus (y compris pour la composition)

C'est simple :

Par exemple un morceaux en en sol majeur, tu as donc 1 Fa#.
Après tu peux placer tout les accord que tu veux, faut juste faire attention que le Fa# soit respecté.
Tu peux aussi passé dans la gamme mineure qui elle aussi garde un Fa# soit, ici, Mi mineur...
Je sais pas trop si jme fais bien comprendre ^^

Après pour passé d'une gamme a l'autre, bah euh... tu regardes si sa sonne bien.

De toutes manieres, faut se dire que tu es totalement libre, tu fais ce que tu veux, mais avoir des bases de solfège sa sert bcp pour comprendre la musique, savoir comment c'est écrit (donc progresser d'une certaine manière...).

Le solfege est un tres gros plus pour la composition. Ca te permet d'avoir une bien meilleure lecture de la musique, de comprendre comment elle est faite et de s'en inspirer.
Apres, c'est a toi de voir

Ok, ba je pense que je vais me mettre sérieusement au solfège alors
En plus ça à l'air intéressant

une fois que tu auras déja compris l'affaire avec les tons...

do 1 re 1 mi 1/2 fa 1 sol 1 la 1 si 1/2

tu sauras déja faire pas mal de truc crois moi...

Je conseil pour aider à comprendre, de s'aider d'une photo d'un clavier de piano, sa aide bcp.

Touche noire entre 2 touches blanche : 1 ton
2 touches blanches cote à cote : 1/2 ton

Etc...

On visualis bcp plus facilement que sur une corne muse par exemple

Je comprends pas ce que vous voulez lui dire là...
Qu'il y a 12 demis tons par octave ? SUPER !

@ppitot : waouh, une gamme majeure de Do. Ca va vachement l'avancer.
Le pire c'est que tu le dis même pas...

@LP : un demi ton entre chaque touches, en comptant les noires, qui marquent les dièses/bémols.

Dites des trucs inutiles si vous voulez, mais soyez un minimum précis et explicites au moins !
Sans compter qu'il a déjà acheter un bouquin et dit avoir compris les bases, donc les degrés il doit connaître.

@robben : T'as plusieurs écoles au niveau de l'impro.
Si Dexx venait encore sur le forum il t'aurait dit "t'esssayes, et quand ça sonne bien tu continues" ;
D'autres t'auraient dit "faut commencer par bien comprendre comment est foutu le morceau, ou plus simplement la progression des accords, pour savoir déjà en quelle tonalité jouer, si il te faudra moduler, si tu peux te contenter d'une gamme simple, si tu peux te permettre de faire n'importe quoi, et dans quel esprit jouer - bien comprendre la progression te permettra d'anticiper et de savoir quelles notes accentuer pour adapter ton phrasé au style".

Enfin, tu as l'air de chercher un bouquin, donc je citerai Dan_C du forum de guitariste.com :
« Bouquin d'Eric Boell, "l'improvisation". Extrêmement chiant, mais extrêmement pratique. »
Je connais pas le bouquin, mais si il le dit...

Un truc que j'ai oublié : ne néglige pas la rythmique, même en improvisation, qui t'aidera à construire des bases "stables" pour les chorus.
Improviser une rythmique n'est pas si facile, bien sur on peut aligner quelques accords mais...

Tu peux simplement te définir une grille, tourner un peu dessus en essayant de trouver les accords qui y vont le mieux (un mineur ici, un septième là...), et ensuite broder dessus en ajoutant quelques phrases solos et en retombant à chaque fois dans ta rythmique. C'est cool, ça donne un peu de vie à une impro, ça aide à être en place, et tu saura déjà où tu es et où tu va aller.

Bonne Impro = connaissance du Solfège + bonne maitrise de son instrument
C'est tout y'a pas à en chier pendant 3 pages.

Primo t'apprends quelques plans typiques (voir clichés), tu repère la tonalité dans la quelle on joue et à partir de là, tu utilise soit ta gamme majeure et ta pentatonique mineure (la majeur est située un ton et demi plus haut (comprenez plus aigu) que la mineure)ou alors tu peux utiliser 2 modes relatifs, les modes aeolien (mineur) et ionien (majeur). La relativité fonctionne également.

Une page expliquant les modes:

http://membres.lycos.fr/dizzy/modes.html

Ca veut rien dire, "la gamme majeure est située un ton et demi plus haut", et même si tu parlais de positions, c'est faux. Ca serait l'inverse :X

J'ai lu plus de conneries dans ce topic que dans le coran

Je rejoins les avis ci-dessus en disant que le solfège est presque indispensable pour pouvoir improviser plus facilement.

Pour pouvoir improviser, il faut connaître quelques notions de base pour répondre à ces questions ?
- quelle notes puis-je "utiliser" ? => Gammes
- comment passer d'une gamme à une autre ? => Modulation
- improviser c'est aussi donner une rythmique => Rythme
- et l'inspiration...

Ceci s'applique peu importe l'instrument utilisé.

Un livre que j'ai trouvé intéressant, c'est : La musique et les musiciens de Albert Lavignac. Il est disponible électroniquement sur metronimo.

Il présente la musique de manière très simple et accessible en incluant des notions de physique :
- pourquoi certains notes sonnent bien ensembles (intervalles, harmoniques) ?
- pourquoi privilégier/enchaîner certains accords (degrés, cadences) ?
- comment passer d'une gamme à une autre (modulation) ?
...

Improviser c'est surtout comprendre comment un morceau est construit, ce bouquin est très intéressant pour ça

Ok...
D'après ce que je lis, le mieux ça serait que je me mette au solfège en premier nan ?
Merci de m'aider en tout cas les gars

Ecoute papa oxo va

J'suis également partisan du "essaie, tu verra bien si sa sonne"

Certes sa peut bloquer arrivé à un certains niveaux, mais pour moi sa marche, au bout d'un moment tu imprimes ce qui sonne ou pas..

Après je suis d'accord qu'a un niveau de composition avancé sa peut bloqué, çà c'est indéniable, je pense...