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kev0
kev0
Niveau 70
24 mars 2008 à 15:05:02

Voilà il y a un peu plus de deux ans j'ai obtenu une fender stratocaster modéle mexicain .
J'ai toujours trouvé cette guitare génial, plutôt polyvalente et agréable a manier.
Je joue pratiquement uniquement sur cette guitare depuis que je l'ai.
J'utilise avec un marshall 100 watts un peu vieu mais fidéle, le valvestate vs100.
La strat je la dit polyvalente car on peut jouer énormément de style avec (blues, jazz, rock, funk, etc) . Je joue dans un groupe ou on compose majoritairement du metal typiquement mélodique mais on varie pas mal notre style, sauf que maintenant on se penche plus vers des compos du style metal mélodique a la children of bodom (instrumentalement je parle), et je trouve que le son produit par mon compo strat/marshall ne convient pas du tout malgré l'utilisation d'une pédale zoom g2 qui peut produire des sature imitant celles du metal, ca reste souvent trés limité et me convenant peu.

Disons que pour les solos il n'y a aucun probléme avec la strat, mais dés qu'il s'agit des riffs c'est decevant.
je cherche un son plus dans l'esprit des sature a la children of bodom (par exemple), plus puissante, plus "accrochante" je sais pas trop comment expliquer.
Je compte investir dans une prochaine guitare (pas trop non plus)
En vérité je ne sais pas si ce probléme de "son pas assez metal" viens surtout de l'ampli ou de la guitare?
La strat n'est pas vraiment faite pour le metal m'a t-on dit, j'en ai conclu rapidement qu'il s'agissait de la guitare, mais est-ce totalement vrai?
Dans quoi me conseillerez vous de m'investir?

Merci d'avance

kev0
kev0
Niveau 70
24 mars 2008 à 19:33:45

up

CrAzYpixx
CrAzYpixx
Niveau 10
24 mars 2008 à 19:39:22

je pense que ton 'problème' vient surtout au niveau de l'ampli, car le son sort majoritairement de l'ampli :ok:
donc mon conseille serait plutôt de changer d'ampli que de guitare.
Le mieux si tu veux sortir le son de children ofbodom c'est que tu te renseignes sur la marque d'ampli qu'ils utilisent puis à partir de la tu cherches un peu quels groupes utilisent c'est ampli et le son qu'ils font pour te forger un opinion :)

Cj25
Cj25
Niveau 10
24 mars 2008 à 20:10:33

Oublie le fait de regarder le matos du coté de COB, il te faudrait au moins un rack à 1000 euros.

Je te conseille un truc bien plus simple, tu change ton micro chevalet de strat par un Seymour Duncan Hotrails, c'est un micro double au format simple adapté au strats. J'en ai un sur ma jackson, c'est top. Un ami a moi, romu, joue du metal/prog avec une strat US avec un Hotrails en chevalet sur un ampli Marshall JVM 410. Sa sonne très gros et tu peux en faire de meme avec le Valvestate.

Si tu veux écouter ce que sa donne :

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=228814920

Ecoute surtout Dreamcatcher, sa représente vraiment le son qu'il a en vrai.

Le lien vers le micro :
http://www.thomann.de/fr/seymour_duncan_sshr1b_pickup.htm

Des questions?

kev0
kev0
Niveau 70
24 mars 2008 à 20:54:18

craZypixx:

il me semble bien aussi avoir lut que le son venait a un haut pourcentage de l'ampli. En fait on m'avait conseiller de me lancer sur une ibanez modéle abordable mais j'y réfléchit encore.
Donc sur ce point rien a voir avec COB, je citais ca comme un exemple qui doit parler a , a peu prés, tout le monde.

cj25:

Si en mettant simplement le micro que tu me conseille sur ma strat je peux avoir un son similaire a ce que je viens d'entendre ce serait parfait.
J'aurais bien aimé tester avant mais bon c'est vrai que l'univers de la "customisation" de guitare je conais super mal.
Par exemple le micro chevalet que tu viens de me montrer, je sais franchement pas ou ca va et comment on monte un truc pareil.
Je me demande aussi si même aprés installation on peut toujours revenir en arrière (remetre les micros d'origine)?
Parceque j'ai pas franchement envie de faire le boulet et rater mon coup ^^
Aussi, es tu sur que meme avec un valvestate je peux choper un son pareil? (vue que le son de l'ampli en lui même est important).
J'avais tester des réglage sur un line 6 avec ma strat c'etait pas bien différent du valvestate :s

bref merci en tout cas pour l'info

Cj25
Cj25
Niveau 10
24 mars 2008 à 23:37:02

Simple, il y a 2 fils a dessouder et à ressouder. Si tu le sens pas, tu demande a un potte qui fait des études en életro ou tu demande le montage au magasin de musique pour une 15 aine d'euros.
Si sa te plait pas, tu fait le processus inverse et tu remet le micro d'origine, sans problème.
Le son de l'ampli est en effet très important mais tu pourra brancher ta strat dans un Mesa Boogie, le son sera presque le même :
ton micro chevalet et un simple bobinage, pas du tout prévu pour la grosse disto, sa buzz, sa souffle et sa a pas LA patate. Celui que je te montre pâlie à ce problème car c'est un double bobinage, comme sur une jackson, une gibson, etc...

Je te garantit que tu aura un son plus gros et plsu précis/pechu en disto qu'avec ton micro de base, ma main à couper :)

Tu habiterais près de chez moi, je te le montais ton micro.
Chope en un d'occasion sur audiofanzine, c'est incassable ce genre de truc, pas d'inquiétude pour l'ocazze.

Hellmaster_92
Hellmaster_92
Niveau 14
24 mars 2008 à 23:58:48

J'avais le même problème que toi Kev, avec ma Strat'. J'ai changé la plaque, et j'ai monté un humbucker Di Marzzio Tone Zone, exprès pour le metal. Sans changer d'ampli (j'ai le modèle en dessous du tiens, le 80V), en gardant mes deux p'tites pédales pas bien performantes, j'ai maintenant un son avec une patate énorme, parfait pour le metal.

Perso le micro je l'ai fais monter par un luthier, non pas que je sais pas le faire, mais c'est un pote et pour le même prix il me faisait le réglage de la gratte + la pose d'un truc dont j'viens de paumer le nom et ça m'énerve, enfin bref, pour splitter le micro en simple, ou en double.

Donc voila, le micro + la plaque + la pause du micro et du splitteur (Ca m'revient tjrs pas XD), ça m'est revenu à 125 €. J'voulais changer de gratte au début... Bah ça aurait bien fait pété l'porte-feuille. ^^'

S'tu veux pas le monter toi-même, comme dis plus haut en magasin, ça coute que dalle. ;) En autre Hotrail (double micro en un seul) à t'proposer, y'a le DiMarzzio Tone Zone qui existe en format hotrail, il me semble... Faut voir les prix, ceux-là ils valent 80 neuros.

La question que j'me pose, c'est que sur un Single Coil, il y'a 2 fils, sur un Humbucker y'en a 4, et sur un hotrail, 2 ou 4 ?

Hellmaster_92
Hellmaster_92
Niveau 14
25 mars 2008 à 00:03:00

Après vérification, le Tone Zone en Hotrail existe bien. Y'a même le Super Distorsion qui pète beaucoup. =)

kev0
kev0
Niveau 70
25 mars 2008 à 01:10:47

Simple question: c'est quoi la plaque?

je pense que je frais monter ca chez un luthier parceque pour moi c'est terra incognita tout ça.
J'en parlerais un peu autour de moi mais ca a l'air d'être une bonne solution.
Merci bien

kev0
kev0
Niveau 70
25 mars 2008 à 01:14:09

autre question vis a vis des micros:
la strat comporte trois lignes de micros.
Si je change le micro chevalet, il s'agit bien du micro le plus en bas, au niveau du chevalet?
Cela voudrais dire que je ne devrais bénéficier de ces micros que si je joue dans une position bien précise ?

Cj25
Cj25
Niveau 10
25 mars 2008 à 10:10:59
  1. HellMaster

du splitteur (Ca m'revient tjrs pas XD)

Un split, quoi? :rire:

Kev0

Oui, le micro le plus en bas, il te sera donc utile pour les rythmiques, en position 1 et 2 du selecteur 5 pisition. Pour le reste tu gardera le son clair des autres micro de la strat pour la funk ou ce genre de chose. En effet, le Di Marzio est le concurent direct, de même niveau!

kev0
kev0
Niveau 70
25 mars 2008 à 14:08:44

Ah c'est pas mal du tout ça^^
mais la séléction des micros les plus bas c'est pas spécialisé dans les sons "graves" (favorisant les basses"?
Personellement que ce soit avec ma strat ou une autre guitare j'utilise toujours la position micro la plus "a droite" quand on pousse le petit sélécteur, de fois celle juste avant sinon c'est toujours celle la plus a droite.

Sgt_Pepper
Sgt_Pepper
Niveau 10
25 mars 2008 à 14:52:38

Avant de tenter toute modif, je te conseille quand même de bien comprendre ce que tu vas faire, et savoir ce que ça implique.

T'as l'air d'être assez embrouillé quand on parle des différentes positions du switch micro, donc :

Sur une strat, t'as le micro chevalet, donc celui qui est le plus proche du chevalet, quand on fout le sélecteur à droite. T'entendra parler de micro bridge, aigu, micro lead, parfois.
Le micro manche, c'est celui à l'opposé, sélecteur à gauche, on l'appelle aussi micro grave ou micro rythme, ou neck.
Reste le micro du milieu, et les positions intermédiaires.

Rends toi bien compte qu'installer un double en chevalet va changer les sonorités que tu obtiendra en position bridge et bridge/mid.
Le son en résultant est bien plus adapté au métal, effectivement, mais carrément moins aux sonorités plus cleans. Ca ne me semble pas être un vrai problème, puisque pour ce genre de trucs on utilise plutôt le micro manche. Ceci dit je trouve quand même un peu dommage de perdre 2 positions typiquement strat.

Si j'étais toi, je me chercherai une deuxième guitare équipée de deux micros double, et plus adapté au métal dès le départ.

@Hellmaster : le hotrail est un micro de seymour duncan, pas l'appellation pour "micro double format simple".

Sky008
Sky008
Niveau 10
25 mars 2008 à 15:31:36

Hellmaster :d) tu voulais pas dire le "push/pull" ?
Sinon il a fait quoi à ta gratte pour te demander 125€ ? :ouch:
Parce que moi,quand il me règle mon manche,règle floyd,change quelques petites visses usées,change les cordes,vérifie l'électronique (et peut être change quelques petits trucs dedans) il me prend max 50€.Et encore,en général il me prend 25/30€ :(

Hellmaster_92
Hellmaster_92
Niveau 14
25 mars 2008 à 17:36:18
  1. Sky008 Voir le profil de Sky008
  2. Posté le 25 mars 2008 à 15:31:36 Avertir un modérateur
  3. Hellmaster :d) tu voulais pas dire le "push/pull" ?

Sinon il a fait quoi à ta gratte pour te demander 125€ ? :ouch:

125 , achat du micro et de la plaque comprise. ^^ Le luthier j'lui ai payé 25 € pour la pose du micro, le push/pull (merci, ça m'revenait tjrs pas XD), et le réglage de la gratouille.

@Hellmaster : le hotrail est un micro de seymour duncan, pas l'appellation pour "micro double format simple".

:d) Ok, j'savais pas. ;)

"Le son en résultant est bien plus adapté au métal, effectivement, mais carrément moins aux sonorités plus cleans. Ca ne me semble pas être un vrai problème, puisque pour ce genre de trucs on utilise plutôt le micro manche. Ceci dit je trouve quand même un peu dommage de perdre 2 positions typiquement strat."

:d) Personnellement, j'avais pas envi de "trop" perdre le son Strat'. C'est pour ça que j'ai fais monter le push/pull en plus, c'est nettement plus polyvalent avec. Alors oui, même en simple, y'a vachement plus de patate dans un Tone Zone que dans un Seymour Duncan, mais c'est pas énormément dénaturé non plus. Mon Seymour Ducan je l'ai monté directement après sur mon autre gratte, et les sons sont assez comparable, à l'exception près que le Tone Zone splitté a plus de basse, ce qui n'est pas forcément un inconvénient quand on a un Valvestat. =)

kev0
kev0
Niveau 70
25 mars 2008 à 17:58:34

j'utilise jamais le son clair en position aigu je trouve ca assez moche même avec une strat donc ce serais pas un gros inconvénient, j'utilise que la position manche en général pour jouer en clean (avec arpège souvent).

Sgt_pepper:
c'est a peu prés ce que j'avais compris même si j'avance complétement a l'aveuglette dans ce genre d'univers, d'ou l'utilité des forums ^^
A vrai dire je saisit ce que tu veux dire mais si il s'agit de ne modifier que la position bridge et mid/bridge ca ne me déplaira pas je pense étant donné que ce sont les deux positions que j'utilise tout le temps dés que je dois jouer des trucs saturés.
Aprés c'est vrai qu'il m'arrive d'aborder cette position pour utiliser un son plus crunch et la je sais pas ce que ca va donner avec un nouveau micro.
Réinvestire dans une gratte ca peut me revenir beaucoup tro chère.
j'ai vu une ibanez pas trop mal dans les alentours des 250/300 euros mais j'ai pas encore le budget (la , a la riguere j'aurais dans les 150 si je vends une veille gratte que je n'utilise plus) enfin bref. Mais bon aprés ca me refais poser la question faut il changer de gratte ou d'ampli ? :s

hellmaster:

Qu'est ce que la "plaque"? ou ce que t'apelle un push/pull? J'suis complétement pommé là lol

Hellmaster_92
Hellmaster_92
Niveau 14
25 mars 2008 à 21:59:40

Kev :d) Une plaque, ou "pickguard", c'est ça :
http://www.thomann.de/fr/goeldo_schlagbrett_ssh_blk.htm
Celle-çi, elle permet de mettre un humbucker en position Chevalet. Faut faire gaffe, parce que les lutheries des Strat ne sont pas toutes les mêmes et donc, bah y'a pas forcément la place pour un humbucker. (De mémoire...) Celle-çi de plaque, elle ne convient que pour une Strat' a 21 cases (différence de 0.5 cm en largeur et en longueur). J'te préviens au cas où parce que j'me suis fais niqué, et que j'ai pu être remboursé in extremis. ;P

Un "Push/pull", ça sert à splitter un double micro. Par exemple, si tu as un double micro en position chevalet, le luthier va changer ton bouton "Volume" (par exemple), de façon à ce que celui-çi puisse être tirer vers le haut, ou vers le bas. Vers le bas, les deux bobines du Humbucker sont activés. Vers le haut, une seule bobine est activée, c'est comme si tu jouais avec un micro simple. C'est tout con, mais ça sert beaucoup quand t'as besoin de polyvalence. =) La pose du Push/pull m'a couté un truc genre 8 €. ;p

kev0
kev0
Niveau 70
25 mars 2008 à 23:04:44

J'ai un modéle de strat standard donc 21 cases.
Ca m'intérésse aussi ce systéme de "push/pull" (ca fais bizare a dire) j'vais me renseigner d'avantage.
Hum autre question.
Le micro chevalet de ma strat (comme tout modéle standard il me semble) est placé en diagonale ca risque pas de poser un probléme si je met un nouveau micro a la place et qu'il est droit?

Sgt_Pepper
Sgt_Pepper
Niveau 10
26 mars 2008 à 02:11:29

Si tu fous un nouveau micro, tu le fous aussi en diagonal, te fais pas chier à refaire une défonce pour le mettre droit...

Hellmaster_92
Hellmaster_92
Niveau 14
26 mars 2008 à 15:11:38

Si ça marche en diagonale avec le micro, ça devrait marcher logiquement avec un nouveau... Quoique a dépend de l'écartement des cordes, non ? Je sais plus si y'a quelque chose à voir là-dedans, p't'être que j'me trompe. Surement, même. =)

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