ui

Le 18 septembre 2015 à 18:43:55 LaTriforce2 a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 14:35:54 vivadixies a écrit :
j'ai bien aimé lire ce topic...
en ce qui concerne les shaggs, je m'attendais a pire en écoutant, j'ai pas tout écouter, mais c'est pas le plus mauvais groupe de tous les temps...(les pompes a fric sont pires)
j'écouterais peut etre pas tous les jours, mais bon voila, respect aux inventrices involontaires du lo-fi
si on me disait que ce sont les vieilles tantes de Mark Linkous (mon idole absolu), je le croirais volontier

Bien sûr que si c'est pire que tout, mais c'est ça qui rend le groupe presque génial d'un côté. C'est tellement improbable, tellement naze, que même en faisant exprès on ne peut pas atteindre un tel niveau dans les tréfonds. C'est le pire groupe de l'Histoire et ça le restera car The Shaggs c'est totalement improbable.

Même les raisons qui ont poussé à la naissance de cet album sont mauvaises : papounet qui veut se faire un max de pognon en faisant faire un album à ses fifilles chéries. Philosophy of the World c'est un enchaînement de conséquence tellement improbable pour chier un étron que l'étron en devient unique et indétrônable.

Par contre faire une réflexion artistique sur The Shaggs, ça relève purement de la branlette intellectuelle étant donné que l'album est ainsi par le simple fait que il a été produit par des musiciens qui n'en étaient pas, c'est comme donné une guitare à un bébé et enregistrer ce qu'il fait en la cognant contre le sol afin d'en produire un album. Par contre, là où le groupe mérite finalement de rester dans l'Histoire, c'est justement de son point de vue marketing, où on peut se demander à juste raison comment un groupe a pu rester dans les mémoires quand d'autres bien plus innovants ou intéressants mourront à leur séparation après un succès très local ou au mieux ne seront jamais connu par plus de quelques personnes.

Non mais déjà, t'es qui pour clamer que c'est le pire groupe de l'Histoire avec un grand H comme si c'était une vérité universelle ? Ça ose aller au-delà des conventions, donc automatiquement, c'est fait pour les Auguste-Eustache qui veulent se donner un genre en écoutant un truc trop inaudible et faire de la branlette intellectuelle en discutant du pourquoi du comment de ce groupe ?

trimachin semble porter une certaine amertume vs-à-vis des intellectuels (turbolol)

sinn jsais pas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_brut

wllh

des artistes créés et poussés par papa maman, il y en a eu un paquet et il y en aura toujours, c'est pas vraiment le probleme.
tout ce que je dis, c'est que musicalement, c'est pas le pire...
je préfere écouter 2 heures de ça, plutot que James Blunt, Grégoire ou 90% de ce qui passe a la radio
c'est pas du génie, mais il y a quelque chose de naif et fun.
2 choses qui manquent cruellement dans la musique en général...
encore une fois, je suis pas fan, je l'écouterais pas tous les jours, mais je m'attendais a pire
c'est les ancètres de Daniel Johnston et des autres...
si ça a pu inspirer de meilleurs artistes, tant mieux...
encore une fois, je suis pas fan, j'écouterais pas tous les jours, mais je m'attendais a pire en lisant le sujet

Le 18 septembre 2015 à 18:53:43 Abyss_Calibur a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 18:43:55 LaTriforce2 a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 14:35:54 vivadixies a écrit :
j'ai bien aimé lire ce topic...
en ce qui concerne les shaggs, je m'attendais a pire en écoutant, j'ai pas tout écouter, mais c'est pas le plus mauvais groupe de tous les temps...(les pompes a fric sont pires)
j'écouterais peut etre pas tous les jours, mais bon voila, respect aux inventrices involontaires du lo-fi
si on me disait que ce sont les vieilles tantes de Mark Linkous (mon idole absolu), je le croirais volontier

Bien sûr que si c'est pire que tout, mais c'est ça qui rend le groupe presque génial d'un côté. C'est tellement improbable, tellement naze, que même en faisant exprès on ne peut pas atteindre un tel niveau dans les tréfonds. C'est le pire groupe de l'Histoire et ça le restera car The Shaggs c'est totalement improbable.

Même les raisons qui ont poussé à la naissance de cet album sont mauvaises : papounet qui veut se faire un max de pognon en faisant faire un album à ses fifilles chéries. Philosophy of the World c'est un enchaînement de conséquence tellement improbable pour chier un étron que l'étron en devient unique et indétrônable.

Par contre faire une réflexion artistique sur The Shaggs, ça relève purement de la branlette intellectuelle étant donné que l'album est ainsi par le simple fait que il a été produit par des musiciens qui n'en étaient pas, c'est comme donné une guitare à un bébé et enregistrer ce qu'il fait en la cognant contre le sol afin d'en produire un album. Par contre, là où le groupe mérite finalement de rester dans l'Histoire, c'est justement de son point de vue marketing, où on peut se demander à juste raison comment un groupe a pu rester dans les mémoires quand d'autres bien plus innovants ou intéressants mourront à leur séparation après un succès très local ou au mieux ne seront jamais connu par plus de quelques personnes.

Non mais déjà, t'es qui pour clamer que c'est le pire groupe de l'Histoire avec un grand H comme si c'était une vérité universelle ? Ça ose aller au-delà des conventions, donc automatiquement, c'est fait pour les Auguste-Eustache qui veulent se donner un genre en écoutant un truc trop inaudible et faire de la branlette intellectuelle en discutant du pourquoi du comment de ce groupe ?

Et c'est reparti comme en 40.

1) Histoire avec un grand H c'est juste pour pas faire de faute de français coco. Une histoire c'est le petit chaperon rouge. L'Histoire c'est la mort de Caesar.

2) T'es qui pour dire que j'ai tort ? Si tu veux commencer à aller dans l'ad hominem, pas de problème, mais t'es pas le plus doué à ce jeu là.

3) On arrête les conneries, The Shaggs est allé au-delà des conventions de mon cul, rien d'autre. Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

jte croise irl jte brise les tibias

3) On arrête les conneries, The Shaggs est allé au-delà des conventions de mon cul, rien d'autre. Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

ptin :https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_brut

Le 18 septembre 2015 à 19:39:50 entropiphoque a écrit :

3) On arrête les conneries, The Shaggs est allé au-delà des conventions de mon cul, rien d'autre. Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

ptin : https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_brut

Le 18 septembre 2015 à 19:30:36 LaTriforce2 a écrit :
Et c'est reparti comme en 40.

1) Histoire avec un grand H c'est juste pour pas faire de faute de français coco. Une histoire c'est le petit chaperon rouge. L'Histoire c'est la mort de Caesar.

Pas de souci à ce niveau-là, c'était juste pour reprendre ta formulation.

2) T'es qui pour dire que j'ai tort ? Si tu veux commencer à aller dans l'ad hominem, pas de problème, mais t'es pas le plus doué à ce jeu là.

Non mais tu peux pas affirmer des choses comme ça, même si c'est ce que tu penses. Ton avis n'est pas une vérité universelle, tout comme le mien, mais étrangement, si l'un d'entre nous devait s'approcher de cette vérité universelle, je pense en toute modestie que ça serait moi et tout ceux qui disent plus ou moins du bien de The Shaggs.

3) On arrête les conneries, The Shaggs est allé au-delà des conventions de mon cul, rien d'autre.

Ok, on arrête là. Tu m'as convaincu.

Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

En attendant, ça reste à mon avis plus intéressant que n'importe quel groupe de heavy metal lambda (puisque c'est ton genre de prédilection). Est-ce pour autant meilleur ? Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Et ce genre de phrase (« allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage ») destinée à faire rire parce que c tro nimporte koi lol g tro 1 humour différen des autres mdr, on peut s'en passer. C'est juste ridicule.

Le 18 septembre 2015 à 18:43:55 LaTriforce2 a écrit :
Bien sûr que si c'est pire que tout, mais c'est ça qui rend le groupe presque génial d'un côté. C'est tellement improbable, tellement naze, que même en faisant exprès on ne peut pas atteindre un tel niveau dans les tréfonds. C'est le pire groupe de l'Histoire et ça le restera car The Shaggs c'est totalement improbable.

Même les raisons qui ont poussé à la naissance de cet album sont mauvaises : papounet qui veut se faire un max de pognon en faisant faire un album à ses fifilles chéries. Philosophy of the World c'est un enchaînement de conséquence tellement improbable pour chier un étron que l'étron en devient unique et indétrônable.

Par contre faire une réflexion artistique sur The Shaggs, ça relève purement de la branlette intellectuelle étant donné que l'album est ainsi par le simple fait que il a été produit par des musiciens qui n'en étaient pas, c'est comme donné une guitare à un bébé et enregistrer ce qu'il fait en la cognant contre le sol afin d'en produire un album. Par contre, là où le groupe mérite finalement de rester dans l'Histoire, c'est justement de son point de vue marketing, où on peut se demander à juste raison comment un groupe a pu rester dans les mémoires quand d'autres bien plus innovants ou intéressants mourront à leur séparation après un succès très local ou au mieux ne seront jamais connu par plus de quelques personnes.

Excellent, ça fait un moment que tu n'avais pas donné de matériel à passer pour un débile profond.

Donc voila, LaTriforce2 nous démontre une fois de plus son ignorance totale avec brio, si l'on en a déjà conscience on sait à quoi se tenir lorsqu'on le voit exposer ses jugements de valeur. On suppose déjà qu'il va faire à l'intelligence humaine ce que les shaggs ont fait à la musique, le côté touchant en moins, et la prétention en plus, hélas.

Ainsi commence le premier reproche concret à The Shaggs, un groupe dont il ne connaît de toute évidence rien, ne serait-ce que son histoire en se permettant de l'interpréter pour faire des procès d'intention.
Puisque tu joues avec la légende, rappelons-là donc dans sa version complète: la mère d'Austin Wiggin lui aurait prédit qu'il épouserait une blonde, qu'il aurait deux fils après sa mort et que ses filles formeraient un groupe au grand succès. Les deux premières s'étant avérées exactes, notre bon Austin a tenu à assurer le talent de ses filles, te renseigner un peu t'aurait par ailleurs fait réaliser qu'il était réellement convaincu de ce talent. Mais bon c'est tellement plus facile d'accuser et stigmatiser grassement quand on ignore tout;..

Personne n'a fait de "réflexion artistique" sur les Shaggs (mais il me semble l'avoir déjà dit? Un blocage du à de faibles capacités peut-être?).

Mais je m'intéresse beaucoup à ton analyse sur le "coup de marketing" des shaggs, on sent ta connaissance approfondie du sujet. Voici un peu de matière à ton moulin à connerie:
Les Shaggs ont enregistré Philosophy of the World en 1968, sans aucun succès. Il leur prend envie de refaire un album en 1975 mais le père décède et le projet est abandonné.

En réalité l'essentiel de la "célébrité" des Shaggs est du a Frank Zappa, Captain Beefheart, et Kurt Cobain, qui ne se cachèrent pas d'adorer ce groupe, ainsi qu'a la réédition en 1980 de Terry Adams qui attira essentiellement quelques moqueurs.

Un succès que tu as déjà jugé massif bien qu'il soit probable que tu connaisses ce groupe uniquement car tu en as vu parler ici.
Enfin. Il te vas bien de hurler au supplice au nom de tous ces "autres bien plus innovants ou intéressants", que je sache tu t'es érigé en défenseur de gun's n roses, tu es fan de diverses stars de la fange médiatique du rock ou du metal, et pas particulièrement ceux auxquels on peut attribuer du talent, et tu n'as jamais montré une véritable connaissance de l'histoire du rock, de ses différents mouvements et de leurs naissances, leur impacts mutuels qu'il viennent du dernier fanzine, du groupe de fond de cave oublié sinon par quelques spécialistes qui ont de véritables éléments de comparaison...

Et d'ailleurs, ta conception de la musique ne dépasse celle, sinon de l'inculte moyen qui n'écoute que la radio, celle de l'inculte moyen qui sous-prétexte de s'identifier à une communauté distincte liée à cet art, croit aveuglement y avoir trouvé une vérité transcendante, alors que la banalité, l’inanité de son avis et son incompréhension de la musique est littéralement tragi-comique.

J'en veux pour exemple ton incapacité à réaliser ne serait-ce qu'un instant ce que les Shaggs ont de touchant et d'unique, et en quoi le fait d'ignorer faire du grand n'importe quoi, ne leur est en rien préjudiciable, bien au contraire. Ton incapacité à comprendre l'impact qu'elles ont eu sur toute un frange de la musique, et à assimiler la notion d'art brut (pourtant théorisé bien avant ta naissance par un type légèrement plus reconnu que toi). Mais également le ridicule qu'on a pu te voir afficher par ailleurs, par exemple tes imprécations quand aux beatles, suivre le consensus global de ce forum alors que les artistes dont tu te réclamais t'empêchaient d'avoir la moindre crédibilité dans ton jugement.

Accuse-moi d'''ad hominem''?
Mais je t'en prie. Selon le contexte, l'ad hominem peut-être tout à fait valide, ici il l'est. L'ad hominem ne permet pas de faire face à une argumentation logique il est vrai. Mais ici ce n'est qu'un jugement grossier que tu étales. Un jugement déterminé par ta bêtise, ton inculture et ta prétention. Ici, l'ad hominem est totalement pertinent, je tenais à souligner cette évidence.

Le 18 septembre 2015 à 19:41:15 Abyss_Calibur a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 19:30:36 LaTriforce2 a écrit :
Et c'est reparti comme en 40.

1) Histoire avec un grand H c'est juste pour pas faire de faute de français coco. Une histoire c'est le petit chaperon rouge. L'Histoire c'est la mort de Caesar.

Pas de souci à ce niveau-là, c'était juste pour reprendre ta formulation.

Ok donc on est au point là-dessus, c'est déjà ça.

2) T'es qui pour dire que j'ai tort ? Si tu veux commencer à aller dans l'ad hominem, pas de problème, mais t'es pas le plus doué à ce jeu là.

Non mais tu peux pas affirmer des choses comme ça, même si c'est ce que tu penses. Ton avis n'est pas une vérité universelle, tout comme le mien, mais étrangement, si l'un d'entre nous devait s'approcher de cette vérité universelle, je pense en toute modestie que ça serait moi et tout ceux qui disent plus ou moins du bien de The Shaggs.

Sauf que non, même les faits sont contre vous. Si encore The Shaggs avait été fait réellement innocemment par des gonzesses qui savaient pertinemment qu'elles faisaient de la merde, oui, ça aurait pu être intéressant artistiquement, mais manque de bol ça a été fait à la base dans le but de faire de la musique dans les standards de l'époque. Si ça avait été des musiciennes confirmées ça aurait sonné aussi original que du Beatles et aujourd'hui vous seriez tous en train de cracher dessus.

Quant à "c'est ton avis alors modère-le", j'ai essayer, sur ce forum ça changeait pas grand chose à l'époque, j'ai très vite lâché l'affaire.

Si tu veux mon avis définitif sur The Shaggs, à moins que je me prennen un gros coup sur la tête et que j'oublie totalement ma personnalité, regarde la vidéo de South Park que j'ai mis, c'est à peu près ce que je vois quand je vois des gens en dire du bien. Si vous voyez une réelle profondeur dans The Shaggs, tant mieux pour vous, tant pis pour moi.

3) On arrête les conneries, The Shaggs est allé au-delà des conventions de mon cul, rien d'autre.

Ok, on arrête là. Tu m'as convaincu.

Ok

Bon t'as continué malgré tout, mais bon.

Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

En attendant, ça reste à mon avis plus intéressant que n'importe quel groupe de heavy metal lambda (puisque c'est ton genre de prédilection). Est-ce pour autant meilleur ? Ce n'est pas ce que j'ai dit.

D'un point de vue artistique, non, The Shaggs n'a pas plus d'intérêt qu'un groupe de heavy lambda (bon à part les groupes de ta sainte triade de la haine que je te vois cité régulièrement, ça j'avoue que ça n'aurait jamais du exister )

Et ce genre de phrase (« allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage ») destinée à faire rire parce que c tro nimporte koi lol g tro 1 humour différen des autres mdr, on peut s'en passer. C'est juste ridicule.

Je cherchais pas à faire rire, juste un gros pétage de câble (puis bon c'est pas comme si sur Internet c'était irréalisable de voir ce genre de menace hein, suffit de voir le 15-18 à l'époque ou le 18-25, c'est le même niveau).

la mère d'Austin Wiggin lui aurait prédit qu'il épouserait une blonde, qu'il aurait deux fils après sa mort et que ses filles formeraient un groupe au grand succès.

on peut parler de grand succès, dans la mesure ou on est 50 ans plus tard, de l'autre coté du monde, et qu'on l'écoute et en parle sur un topic de jvc...
pas sur que l'ingé son de l'époque ne l'aurait cru...

Merci de me donner ton nouveau pseudo, je vais pouvoir le blacklister lui aussi (d'ailleurs j'attendais ton post, pour moi t'es un peu le boss final de ce forum).

Je tient à dire que depuis que j'ai blacklister tes autres pseudos, la navigation sur ce forum n'en est que plus agréable, et j'ai beaucoup moins de "connerie" à dire en réagissant aux topics où tu post. Je n'en suis cependant pas moins heureux de voir que je fais ton bonheur, et comme je suis généreux, je vais répondre calmement à ton post, ce ne sera cependant pas la peine de répondre car je ne lirai pas le reste.

Le 18 septembre 2015 à 20:00:31 BeurettedAlger a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 18:43:55 LaTriforce2 a écrit :
Bien sûr que si c'est pire que tout, mais c'est ça qui rend le groupe presque génial d'un côté. C'est tellement improbable, tellement naze, que même en faisant exprès on ne peut pas atteindre un tel niveau dans les tréfonds. C'est le pire groupe de l'Histoire et ça le restera car The Shaggs c'est totalement improbable.

Même les raisons qui ont poussé à la naissance de cet album sont mauvaises : papounet qui veut se faire un max de pognon en faisant faire un album à ses fifilles chéries. Philosophy of the World c'est un enchaînement de conséquence tellement improbable pour chier un étron que l'étron en devient unique et indétrônable.

Par contre faire une réflexion artistique sur The Shaggs, ça relève purement de la branlette intellectuelle étant donné que l'album est ainsi par le simple fait que il a été produit par des musiciens qui n'en étaient pas, c'est comme donné une guitare à un bébé et enregistrer ce qu'il fait en la cognant contre le sol afin d'en produire un album. Par contre, là où le groupe mérite finalement de rester dans l'Histoire, c'est justement de son point de vue marketing, où on peut se demander à juste raison comment un groupe a pu rester dans les mémoires quand d'autres bien plus innovants ou intéressants mourront à leur séparation après un succès très local ou au mieux ne seront jamais connu par plus de quelques personnes.

Excellent, ça fait un moment que tu n'avais pas donné de matériel à passer pour un débile profond.

Au plaisir chef.

Donc voila, LaTriforce2 nous démontre une fois de plus son ignorance totale avec brio, si l'on en a déjà conscience on sait à quoi se tenir lorsqu'on le voit exposer ses jugements de valeur. On suppose déjà qu'il va faire à l'intelligence humaine ce que les shaggs ont fait à la musique, le côté touchant en moins, et la prétention en plus, hélas.

Toi qui parle de prétention quand tu es celui qui pose le plus souvent ton avis avec la finesse d'un éléphant dans un appartement. Mignon.

Ainsi commence le premier reproche concret à The Shaggs, un groupe dont il ne connaît de toute évidence rien, ne serait-ce que son histoire en se permettant de l'interpréter pour faire des procès d'intention.
Puisque tu joues avec la légende, rappelons-là donc dans sa version complète: la mère d'Austin Wiggin lui aurait prédit qu'il épouserait une blonde, qu'il aurait deux fils après sa mort et que ses filles formeraient un groupe au grand succès. Les deux premières s'étant avérées exactes, notre bon Austin a tenu à assurer le talent de ses filles, te renseigner un peu t'aurait par ailleurs fait réaliser qu'il était réellement convaincu de ce talent. Mais bon c'est tellement plus facile d'accuser et stigmatiser grassement quand on ignore tout;..

Et que cela apporte donc à la suite, c'est à dire que papa a voulu se faire un max de pognon sur le dos de ses fifilles ? Et que même si c'était des intentions innocentes, laissons-lui le bénéfice du doute, il a quand même pousser ses 3 filles à produire un album alors que n'importe qui avec deux oreilles pouvait voir qu'elles n'avaient pas la moindre once de talent.

Personne n'a fait de "réflexion artistique" sur les Shaggs (mais il me semble l'avoir déjà dit? Un blocage du à de faibles capacités peut-être?).

Si les pages précédentes il n'y avait pas de réflexion, alors je t'en supplie, garde ton cerveau au repos.

Le simple fait de penser pour toi pourrait visiblement distordre le continum espace temps, si il n'y avait pas de discussion ou de réflexion jusque là.

Mais je m'intéresse beaucoup à ton analyse sur le "coup de marketing" des shaggs, on sent ta connaissance approfondie du sujet. Voici un peu de matière à ton moulin à connerie:
Les Shaggs ont enregistré Philosophy of the World en 1968, sans aucun succès. Il leur prend envie de refaire un album en 1975 mais le père décède et le projet est abandonné.

En réalité l'essentiel de la "célébrité" des Shaggs est du a Frank Zappa, Captain Beefheart, et Kurt Cobain, qui ne se cachèrent pas d'adorer ce groupe, ainsi qu'a la réédition en 1980 de Terry Adams qui attira essentiellement quelques moqueurs.

Je savais tout ça, et c'est justement là que le coup du marketing prend tout son sens. Mais bon, tu semble sous-estimer mes connaissances, fallait-il que je précise l'évidence même que j'avais déjà montrer connaître dans les pages précédentes de ce topic ?

Un succès que tu as déjà jugé massif bien qu'il soit probable que tu connaisses ce groupe uniquement car tu en as vu parler ici.
Enfin. Il te vas bien de hurler au supplice au nom de tous ces "autres bien plus innovants ou intéressants", que je sache tu t'es érigé en défenseur de gun's n roses, tu es fan de diverses stars de la fange médiatique du rock ou du metal, et pas particulièrement ceux auxquels on peut attribuer du talent, et tu n'as jamais montré une véritable connaissance de l'histoire du rock, de ses différents mouvements et de leurs naissances, leur impacts mutuels qu'il viennent du dernier fanzine, du groupe de fond de cave oublié sinon par quelques spécialistes qui ont de véritables éléments de comparaison...

J'ai fait l'avocat des Guns, en effet, cela veut-il dire que je les adule ? Que nenni, les Guns fait même partie des groupes de hard rock dont je n'en ait le plus cure, le seul morceau que j'apprécie vraiment étant Welcome to the Jungle pour la fibre nostalgique qu'il titille en me faisant repenser à mes très nombreuses heures sur GTA San Andreas. Mais cela semble suffire pour que je soit un fan inconditionné des Guns et de Slash visiblement.

Quant au succès de The Shaggs, ais-je dis qu'il avait été massif ? Non, j'ai dit qu'il était assez conséquent pour que même aujourd'hui le groupe soit encore connu de beaucoup de monde, et je parie qu'il va continuer à l'être car l'échec était tellement total qu'il a mérité de laisser sa trace dans l'Histoire.

Et d'ailleurs, ta conception de la musique ne dépasse celle, sinon de l'inculte moyen qui n'écoute que la radio, celle de l'inculte moyen qui sous-prétexte de s'identifier à une communauté distincte liée à cet art, croit aveuglement y avoir trouvé une vérité transcendante, alors que la banalité, l’inanité de son avis et son incompréhension de la musique est littéralement tragi-comique.

Que d'envolée lyrique, j'en pleurerais presque.

J'en veux pour exemple ton incapacité à réaliser ne serait-ce qu'un instant ce que les Shaggs ont de touchant et d'unique, et en quoi le fait d'ignorer faire du grand n'importe quoi, ne leur est en rien préjudiciable, bien au contraire. Ton incapacité à comprendre l'impact qu'elles ont eu sur toute un frange de la musique, et à assimiler la notion d'art brut (pourtant théorisé bien avant ta naissance par un type légèrement plus reconnu que toi). Mais également le ridicule qu'on a pu te voir afficher par ailleurs, par exemple tes imprécations quand aux beatles, suivre le consensus global de ce forum alors que les artistes dont tu te réclamais t'empêchaient d'avoir la moindre crédibilité dans ton jugement.

Touchant c'est peut-être effectivement un terme pour qualifier The Shaggs, je te l'accorde. Touchant comme un enfant prenant une guitare et grattant des accords hasardeux dessus.

Quant aux Beatles, y voit tu vraiment un exemple de moutonisme ? Une simple envie de suivre la masse ? Quel dommage, moi qui suit pourtant un de leur détracteur depuis leur première écoute, bien avant que je m'inscrive sur JVC. Quel dommage, mais quel dommage !

Accuse-moi d'''ad hominem''?
Mais je t'en prie. Selon le contexte, l'ad hominem peut-être tout à fait valide, ici il l'est. L'ad hominem ne permet pas de faire face à une argumentation logique il est vrai. Mais ici ce n'est qu'un jugement grossier que tu étales. Un jugement déterminé par ta bêtise, ton inculture et ta prétention. Ici, l'ad hominem est totalement pertinent, je tenais à souligner cette évidence.

Qu'il en soit ainsi, mais j'ai juré de rester courtois et gentil, donc je t'épargnerai les ad hominem que j'estime justifier à ton encontre (quoique j'en ai fait un en parlant de ta prétention).

Pfiou, c'était long quand même, j'avoue que je suis légèrement flatté de voir que tu prend autant de temps pour répondre à un ignorant comme moi.

arretez de vous engueuler, les shaggs ne sont qu'amour

J'en ai profité pour écouter Philosophy of the World en entier, ayant jusqu'alors écouté 2-3 chansons y a un an. C'est moins expérimental et bordélique que dans mes souvenirs.

Pour le pire groupe du monde dixit LaTriforce2, il y a quand même des riffs de guitare intéressants, des airs agréables, et des patterns de batterie pas trop mauvais, bien que tout ça soit basique. Après, ce n'est à mon goût ni bon ni mauvais. Le principal défaut est à mon avis que les chansons se ressemblent trop et qu'à force, ce « n'importe quoi » devient pesant, mais on vient vite au bout de l'album de part sa courte durée.

Le 18 septembre 2015 à 20:06:19 LaTriforce2 a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 19:41:15 Abyss_Calibur a écrit :

Le 18 septembre 2015 à 19:30:36 LaTriforce2 a écrit :

Quant à "c'est ton avis alors modère-le", j'ai essayer, sur ce forum ça changeait pas grand chose à l'époque, j'ai très vite lâché l'affaire.

J'en doute. Si tu racontes pas de conneries grosses comme une maison et insulte pas les autres à tout va, y a pas de raison que ça se passe mal ici. Après, comme sur tous les forums, y a des délires et des trolls, mais ça reste appréciable, pas besoin de monter sur ses grands chevaux.

Ou alors à la rigueur si on veut donner un fond de vérité ils sont allé au-delà des conventions involontairement, étant donné que les nanas n'en avaient visiblement rien à foutre de ces conventions. Et encore même là je dis une connerie, puisqu'elles ne connaissaient visiblement même pas ces conventions, comment elles peuvent donc en avoir rien à foutre ? Je maintiens ce que j'ai dis, faut vraiment avoir du temps à perdre pour trouver un quelconque intérêt artistique à ce groupe, traitez moi de beauf, de con, de nazi, faîtes des pavés sur votre blabla, mettez-moi dans le topic des perles si vous voulez, érigez des statues en caca en mon (des)honneur si le coeur vous en dit, allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage, j'en ai rien à cirer.

En attendant, ça reste à mon avis plus intéressant que n'importe quel groupe de heavy metal lambda (puisque c'est ton genre de prédilection). Est-ce pour autant meilleur ? Ce n'est pas ce que j'ai dit.

D'un point de vue artistique, non, The Shaggs n'a pas plus d'intérêt qu'un groupe de heavy lambda (bon à part les groupes de ta sainte triade de la haine que je te vois cité régulièrement, ça j'avoue que ça n'aurait jamais du exister )

On est d'accord sur les groupes auxquels tu fais référence.

Et ce genre de phrase (« allez graver "LaTriforce a un p'tit zizi" sur la Lune en très gros de sorte que même les talibans dans leur grotte puisse savoir à quel point je suis con si vous en avez le courage ») destinée à faire rire parce que c tro nimporte koi lol g tro 1 humour différen des autres mdr, on peut s'en passer. C'est juste ridicule.

Je cherchais pas à faire rire, juste un gros pétage de câble (puis bon c'est pas comme si sur Internet c'était irréalisable de voir ce genre de menace hein, suffit de voir le 15-18 à l'époque ou le 18-25, c'est le même niveau).

Je vois pas l'intérêt. Autant rien dire à ce compte-là sérieux.

Toi qui parle de prétention quand tu es celui qui pose le plus souvent ton avis avec la finesse d'un éléphant dans un appartement. Mignon.

La différence étant que je sais pertinemment faire la différence entre une affirmation en apparence prétentieuse et en réalité humble, et une affirmation en apparence banale et en réalité prétentieuse. Et que je sais également séparer ce que j'écrit ici, qu'elles qu'en soit les raisons, et ce que je conçois en réalité. C'est simple, et pourtant essentiel.

Si les pages précédentes il n'y avait pas de réflexion, alors je t'en supplie, garde ton cerveau au repos.

Le simple fait de penser pour toi pourrait visiblement distordre le continum espace temps, si il n'y avait pas de discussion ou de réflexion jusque là.

A croire que tu n'as jamais ouvert un livre à part peut-être de la fantasy. Ah oui, mais j'imagine que la littérature classique et la philosophie, c'est de la "branlette intellectuelle".

e savais tout ça, et c'est justement là que le coup du marketing prend tout son sens. Mais bon, tu semble sous-estimer mes connaissances, fallait-il que je précise l'évidence même que j'avais déjà montrer connaître dans les pages précédentes de ce topic ?

Tu ne sais manifestement rien de Captain Beefheart, et c'est déjà une erreur grossière qui ridiculise tout ce que tu dis. Je ne développerais pas, quiconque le connaît ici le réalisera sans problème.

les ad hominem que j'estime justifier à ton encontre

https://fr.wikipedia.org/wiki/All%C3%A9gorie_de_la_caverne

Sur ce je m'en vais faire quelque chose de plus agréable et édifiant (enfin, pour moi), et je te laisse t'occuper de ton image. Bonne soirée.

vous voulez pas me servir des drama un peu moins chiants à lire ce soir j'ai mal à la tête

wow quel tocard latriforce

Le 19 septembre 2015 à 00:12:30 bad-moon-rising a écrit :
wow quel tocard latriforce

A votre service.

Je voulais rédiger un gros pavé intelligent pour montrer tous les signes et l'univers sémantique que s'est construit les Shaggs avec bientôt un demi-siècle plus tard mais il est tard, je suis fatigué donc ce sera que quelques impressions.

Ce qui est génial, c'est que tu peux rattacher plein de choses à Philosophy of The World: punk, arty, no-wave, anti-art, lo-fi, déviant (certains parlent d'imaginer le père avec un fusil pointé sur ses filles). Tu peux autant dévier sur de la power-electronics que de la folk-lofi grâce à cette album et la relation bizarre entre culture populaire et culture déviante, comment elles s'entremêlent et se nouent 50 ans après l'exploit de ce groupe.

C'est peut-être le groupe le plus "mauvais" d'un plan technique, mais qui marque déjà bien plus l'histoire que bon nombre de ces contemporains. Et dans 40 ans encore, on parlera encore des Shaggs parce qu'il inspire, fascine l'espace public qui y est exposé tandis qu'un Radiohead par exemple sera tellement convenu, tellement peu intéressant au final qu'il n'y aura pas grand chose à tirer....

Sinon go ignorer La Triforce, ça ne sert à rien de feedez ses réponses, il ne comprend pas les 3/4 du topic et en devient agressif donc ça ne sert à rien d'aller chercher la bête...