C quoi la diference ?

hum, la difference c´est que ca n´a rien a voir lol. Gothique, bon j´ai vaguement tenté d´expliqué sur le topic de heirophant, ca se résume a un certain romantisme sombre

Le satanisme, il n´y a satanisme et satanisme, d´un coté tu as les precept d´anton lavey, qu´on pourrait appeller le nouveau satanisme, qui est une philosophie qui est un mix entre la philosophie de Nietzsche et la religion paienne

Cette philosophie, ne contient aucun rituel religieux, ( pas de sacrifice, de messe noir, de priere &...), et ne croit meme pas en satan, c´est une philosophie basé sur la liberté individuelle, etre son propre dieu, ne pas se laisser imposer sa facon de penser, &... la confiance en soit, vivre l´instant present, etre maitre de son destin &... ca ca vient de Nietzsche &... et la seule puissance qui transcende la volonté humaine c´est la nature, c´est la seule chose a laquelle il faut se plier ( ca ca vient des culte paiens). Si anton lavey a appeller cette philosophie " le satanisme" c´est que avec cette doctrine il etait en contracdiction totale avec les precept de l´eglise ( soumission a un mode de pensée unique, sacrifier le present pour l´avenir, se plier a la volonté de dieu &...)

Ensuite, de l´autre coté tu as encore le satanisme, qui est tres tres peu répandu, avec les rituel classique tel que le sacrifice de poulet, mutilation rituel, messe noir, vénération de satan &...

Marilyn Manson est til gothique ou satanique ?

Deja il n´est pas gothique, que ce soit, sa musique, ou ses idées, ca ne se rapproche pas trop de celle du mouvement gothique, mais ca n´empeche pas qu´il y ait beaucoup de goth qui aime manson.

Il a été nommé reverend de l´eglise sataniste de de anton lavey, mais comme je l´ai dit, etre sataniste n´a rien a voir avec les satanique qui venere satan, et font divers sacrifice et rituel en son nom.

ah ok merci ^^

Et puis etre reverend de l´eglise de lavey, c´est un poste honorifique, pas un post actif, c´est un peu comme etre nommer " ami de l´ordre des frere de la grenouille", tu n´as aucun role dans l´organisation, mais tu y es apprecié par les membres.

Manson néest de tte facon ni gothique ni satanique ou sataniste ( ouais je sais c pas la même chose...) sinon y serait + discret et viserait plutot le fond des choses au lieu de la provoc´

http://truerebelz.free.fr/

Oulà . ..
en clair celui qui fait des messes noires, c´est le satanique ou le sataniste ? ?
Et le livre de Lavey " les rituels sataniques" ils concernent lesquels des deux ? ?

euh . ...
IL concernE lesquels des deux

jdonne ma signification du satanisme : vivre sa vie pleinement, profiter de chaque moment, en ayant bien conscience qu´un jour on va mourir, et qu´après il n´y a rien, pas de paradis, pas de réincarnation. les histoires de sacrifices ect ect.. lol.. Manson goth ou sataniste... lol

Satanisme = Hédonisme ? ?

Markus_ Posté le 12 juin 2003 à 17:14:12
( ..) etre sataniste n´a rien a voir avec les satanique qui venere satan, et font divers sacrifice et rituel en son nom.

Faux, ça a quelque chose à voire.
Comme tu l´as dit, les " vrais" satanistes veulent être totalement libre, ils veulent surtout abolir toute la morale, ce qui en amène certains à suivre les préceptes de Sade ou l´histoire d´Elysabeth Bathory ( simple exemple).
Il y a donc des satanistes qui accomplissent des rituels sadiques, sado-masos, snuff-movies ou des trucs dans le genre.

L´imagerie satanique est ( à mon sens) le propre des faux satanistes, ceux qui font semblant, qui font des " messes noires", de faux sacrifices, et autres trucs du folklore satanistes sans aucun interet pour les vrais satanistes.

Gzof Posté le 18 juillet 2004 à 23:38:38
Satanisme = Hédonisme ? ?

perso, je dirais que les satanistes sont de mauvais hédonistes, ou des hédonistes pervers qui cherchent les limites entre désir et morale.

En clair un mélange entre hédonisme et sadisme; donc les " faux" satanistes sont athées, alors que le vrais croient réelement à l´existence d´un démon ?

Un sataniste est un extremiste non? Un satanique est je crois la juste appelation...J´pense pas qu´il y ai de vrais et de faux!

Je vais essayer de résumer ce que je pense:

Faux-satanistes ( que vous appelez " sataniques" je crois): croient peut être en satan mais ne font qu´utiliser l´imagerie ( groupes de rock qui dessinent des pentacles, petits groupes qui font de fausses messes noires, ados qui veulent êtres interressants, etc..).

Vrais satanistes actuels: ne croient en rien sauf en leurs désir avec excès et sont prets à comettre des actes barbares ( réseaux de personnes prêtes à tuer pour assouvir leurs désir, qui tournent des snuff-movies, qui pratiquent la mutilation, automutilation, etc..).

Et la troisième catégorie celle de Lavey...tu généralise bien toi!

Si Lavey n´utilise que l´imagerie satanique-judeo-chrétienne, qu´il appelle son mouvement " église", etc, alors il est en catégorie 1.

Je généralise rien du tout.

Le suffixe Ique ou Iste est pareil partout! Iste comme integriste, extremiste...pour moi il n´y a pas de faux...il y a des sataniques qui prônes un liberté et les satanistes, très très cons qui idôlatre un démon rouge qui n´existe pas!