les sources de ce que tu dis?

Si tu as lu ou lis le bouquin de Manson tu devrais dejà avoir une source.Sinon je remercie d´avance tous ceux qui auront la patience de lire ceci:

LE SATANISME

Historique

Le satanisme n´a pas toujours porté ce nom, il fut crée bien avant qu´on ne le nomma comme tel, sous d´autres définitions ou désignations. Mais le satanisme actuel ne connu sa notoriété qu´à la fin des années 80.

Anton Szandor LaVey créa l´église Californienne de Satan et déclara l´an première sataniste, le 30 avril 1966, fête de Walpurgisnacht. Puis c´est avec la parution du livre " Michele Remember " en 1980, que le satanisme connu une véritable recrudescence. Une jeune fille perturbée publie ses mémoires, refoulées de rituels " sataniques " que lui faisaient subir ses parents dans son enfance. A partir de ce moment, les médias emboîtent le pas suivit de près des églises qui " dénoncent Satan et ses œuvres " . Si bien qu´en avril 1989, le satanisme, " religion maléfique " , est jeté à la face du monde et accusé de sectarisme. Dorénavant, le satanisme était connu de tous et fit l´éveil de chaque public.

Friedrich Nietzsche ( 1844-1900 )

Philosophe allemand, il enseigna la philosophie classique avant de démissionner. Il sombra dans la maladie mentale en 1889. Socrate, Platon et le christianisme jusqu´au scientisme et au socialisme est, selon lui, une négation de l´expression vitale au profit du culte copié de la vérité et de la soumission aux impératifs moraux. Aujourd´hui, si je le mets dans la parti " sataniste " , c´est parce qu´il a sans conteste, beaucoup influencé la religion sataniste ; d´après Nietzsche ce qui explique la parution et le grand succès des religions, c´est qu´elles répondent à un besoin de certitude et d´appui. L´homme croit en un quelconque dieu car il est incapable de dirigé sa vie et de la conduire avec ses propres forces. Un réel secours, auquel se cramponne l´homme, faute de pouvoir affronter la vie par lui-même. La mort de dieu ouvre donc un siècle nouveau, libre et incontrôlé puisque l´homme sera ainsi déchaîner de toute surveillance. Mais que signifie " Dieu est mort " ?

- Que Dieu meurt dans le cœur des hommes ni croyant plus.

- Que Dieu est la mort même, au sens où la croyance fait mourir l´homme de sa propre vie ; l´affaiblissement des croyances dans un monde où le savoir progresse. - Démystification : si Dieu est mort c´est qu´il n´était pas immortel or si Dieu était mortel c´est qu´il n´était pas un dieu.

Le christianisme

J´ai moi-même fait 4 ans de catéchisme, alors je ne parle pas en ne sachant pas. Il fut un temps, pas si éloigné que ça, où l´église contrôler tout. L´éducation, l´état et même le droit de mort ou de vie. Tenant ces disciples à distance par ces fameuses quêtes, dîmes ( etc. ) , l´église ainsi que sa religion croissait. Pour la mort d´un mal aimé, il suffisait de faire court : " C´est l´œuvre de Satan " . Pour le pardon, il fallait simplement de l´argent et quelques aveux. Pour le paradis; suivre les règles. Fort heureusement, les gens ont évolués et l´Etat c´est détaché l´église. Pourtant, l´homme encore très faible, ne peut se séparer d´une quelconque tutelle … La peur de quelque chose d´indéfini comme la mort, le destin inconnu, ou tout simplement le noir.

Et finalement, cela serais-ce justice que de nous bannir du paradis ; de nous punir des fils de Dieu ( Adam et Eve ) ? Pourtant, selon la religion chrétienne le pardon est fondamental. Voyez, le christianisme est plein de contradiction et pourtant, malgré les preuves scientifiques, les gens faibles continus de croire. Je pourrais faire tout un speech sur la chrétienté. Mais je ne pense pas que ce soit mon bute aujourd´hui. Croyais juste en vos propres forces et vos propres dons ; ne soyez pas l´esclave d´une illusion.

Le Satanisme = religion

Satanisme

S´il existe une religion où l´homme est le propre maître de sa vie, où les lois de la nature sont un principe fondamental et où, cette terre ainsi que chaque être qui y habite, sont libres, c´est assurément le satanisme. Quoique contradictoire sur certains points, elle a su donner raison à des personnes qui ont voulu des réponses. A l´origine, Satan signifier " opposition " et " accusateur " . Le satanisme se veut donc une opposition aux religions qui tente d´étouffer l´homme de ses propres instincts. De plus, ils reconnaissent Satan dans son origine païenne ; Satan n´est utilisé que comme force de la nature et comme symbole. Il représente la vie et la nature cruelle de l´homme, de ce fait les satanistes sont des gens athées. Cependant cette religion est souvent perçue comme une secte et pourtant, bien que sur ce point je ne partage pas le même avis, le satanisme se veut d´être une religion et non une simple secte. Pour ma part, je pense que le satanisme devrait simplement être une idéologie et non une " religion " qui signifierais en être au même point que les autres croyances ( puisqu´il paraît et semble y avoir plusieurs règle à respecter alors qu´ils soutiennent l´idée d´être libre ) . Donc, pour rassurez môman et pôpa ainsi que tous ceux qui crie " ô blasphème " , les satanistes n´ont jamais fait de sacrifice humain ou animal. Je rajouterais même que ce qui font ça, sont des idiots et des ignorants. Car bien au contraire, les satanistes respectent la nature. De plus, ils ne croient pas en quelconque dieu spirituel ( la spiritualité ayant été inventé de toute pièce par l´homme ) . Néanmoins, ils font volontiers de la magie noire. Elle consiste à influencer un événement grâce à un souhait ou à une malédiction. Ces cérémonies n´utilisent que les émotions et les sentiments et ils ne font en aucun cas appel à des entités spirituelles.

Principes

Le principe primordial du satanisme est tout d´abord l´individualisme. Pour eux, nous vivons dans un monde cruel où seul les plus fort survivrons. Ainsi, chaque personne à son propre degré d´individualisme ce qui permet à certain d´entreprendre de grande chose. Etre capable de se débrouiller seul est une grande qualité car, que vous le vouliez ou non, vous serez toujours seul.

Le satanisme se veut également d´être anticonformiste, ils se conforment que s´ils y trouvent une quelconque gratification personnelle.

Ils croient en eux même, en leur propre qualité et ils s´auto proclame leur propre dieu.

La vie après la mort n´existe pas ( réincarnation, vie éternelle, etc. ) et le suicide est désapprouvé car il s´agit de ce donné la mort volontairement est d´être ainsi quelqu´un de faible.

Ils prônent la liberté sexuelle ( hétérosexualité, bisexualité, homosexualité en accord avec les désirs de son/sa/ses partenaire -s- ) , la vengeance ( " agissez envers les autres comme ils agissent envers vous. ) , profitant de leur vie et suivant leurs instincts naturels.

Religion

Les 9 représentations sataniques

- Satan représente l´homme comme un autre animal

- quelque fois meilleur souvent pire que ceux qui marchent à 4 pattes

- qui grâce à ses croyances spirituelles est devenu le plus vicieux de tous les animaux.

- Satan représente l´existence matérielle, au lieu des promesses spirituelles irréalistes.

- Satan représente la sagesse sans détour, au lieu de l´hypocrisie.

- Satan représente la responsabilité pour le responsable, au lieu du défilement.

- Satan représente la bonté pour ceux qui la mérite, au lieu de l´amour pour les ingrats.

- Satan représente la complaisance, au lieu de l´abstinence.

- Satan représente tous ce qui peut être appelé péché et qui peut mener à un plaisir émotionnel, mental ou physique.

Satan représenté a été le meilleur ami que les églises aient connu, car elle l´a rendu coupable de tous ses problèmes et malheurs ( un " bouc-émissaire " ) .

Les 9 péchés capitaux

- La prétention : ne prétendez pas être ce que vous n´êtes pas et montrer la mesure de ce que vous dites.

- Le nombrilisme : sachez que vous n´êtes pas tout seul et que beaucoup utiliserons vos idées contre vous.

- La stupidité : ne " gobez " pas tous ce que l´on vous raconte, il faut au contraire développer une attitude qui va au fond des choses pour un jugement personnel et sain.

- Le manque de perspective : ne perdez jamais de ce que vous êtes et n´oubliez pas que nous vivons avec d´autres valeurs que le reste du monde.

- L´oubli du passé : n´acceptez pas comme nouveau et différent ce qui à déjà fait l´objet d´un accord sans se poser de questions.

- Le conformiste : il est correct de se conformer aux désirs de quelqu´un si cela vous apporte mais il ne faut pas être un mouton dont l´on dit quoi et comment faire. Choisir un maître sagement vaut mieux qu´être esclave des lubies de la foule.

- La satisfaction béate : si ça marche pour vous, tant mieux, n´en faite point toute une histoire. Mais si ça ne marche pas n´ayez pas peur d´avouer que vous vous être trompé.

- Se couvrir de ridicule : le ridicule n´est acceptable que pour son plaisir personnel.

- Le manque d´esthétisme : extérioriser vos idées.

Les fêtes sataniques

- Son anniversaire : il s´agit de la fêtes la plus importante puisqu´elle célèbre votre propre vie. Fêtez là à votre façon ; soûlerie générale ou petite fête entre amis.

- Walpurgisnacht ( 30 avril ) : Une des fêtes principales anciennement célébrées par les druides puis à Walburga ( je ne sais pas vraiment si quelqu´un sait qui elle est ) qui mourut en 777. Par la suite, cette nuit fut considérée comme le plus grand sabbat annuel.

- All Hallow´Eve ( 31octobre ) : au moyen âge cette journée, aujourd´hui appelé Halloween, était perçue comme la journée où les esprits malsains, les sorcier(e)s et les démons était particulièrement actif.

- Solstice de juin et de décembre ( 21 ou 22 juin/décembre ) : premier jour d´été et d´hiver où la nature atteint une force intense et où ses " sens sont en éveil "

- Equinoxe de mars et de septembre ( le 21 ou 22 mars/septembre ) : premier jour de printemps et d´automne où la nature atteint une force atteint une force intense et où ses " sens sont en éveil " .

Le vrai du faux

Où est, dans cela, le vrai du faux ? Et bien, je ne sais pas mais je trouve vraiment cette " religion " au dessus de n´importe laquelle. Ca me fait penser à marilyn manson ; il est connu, certain l´adore, d´autre le haïsse, et d´autre encore, font courir mille et une rumeur sur lui. Mais finalement, ce qui fait de cet artiste ( que j´aime profondément J ) ce qu´il n´est, n´est-ce pas d´abord sa musique et ce qu´elle véhicule ? Par la suite, si vous vous sentez touché personnellement par les accusations qui lui sont portés, ce n´est qu´un second fait derrière le principal. Dans le satanisme, peut importe le vrai du faux, tant que j´y ai compris le principe fondamental.

Source: http://shadowbaal.free.fr/baal/cali/satanisme.htm

Aussi pour la petite histoire, Manson était très ami avec Anton Lavey, le vrai fondateur de la pensée sataniste ( décédé récemment), alors celui ci lui a demandé d´être le " réverend" de son " eglise".Il n´a aucun statut religieux mais il est plutôt un moyen pour vehiculer la pensée sataniste vu qu´il est très connu.

Lavey ne se serait plutot aps inspiré de pas mal d idée d un celebre philosophe allemand?

Si mais c lui qui a instauré la doctrine sataniste en general.Il s´est juste inspiré des idées de Nietzsche.

† quoiqu´il en soit il y a des millions d´ados dans le monde qui sont convaincus que manson est un sataniste et/ou un gothique... je sais pas si dans sa vie de tous les jours il est sataniste, mais ce qui est sur c´est qu´il n´est pas gothique... †

oui...

LOL
Le satanisme c´est un mode de vie qui prone la confiance en soi et le fais de se dicter ses propres règles.

>>>ben oui évidemment d´ou le nom de satanisme! le rapport avec Satan est flagrant!

moi jen é un autre:
mutilation: fait de cultiver une betterave........

mdr

† sucky_freaky > >> tout est deja expliqué dans le gros texte là... le sataniste reconnait satan " dans son orgine païenne, en tant que force de la nature" c´est deja suffisant... de plus une religion si opposée au christiannisme ( les pechés chrétiens sont des regles satanistes et inversement) " merite" ce nom de la part de la chretienté, si on peut dire... †

jai kelkechose a dire tout dabord jaime la musique de marylin manson mais sincérement il est vraiment taré!je sais pas mais se masturber sur scéne,egorger des poulet en plein concert,sacrifier des animaux juste pour le plaisir et pour se faire remarké!le trouvé vous ekilibré?il a decouvert sa sexualité dans la cave de ses grd parent,ou parmis dotre objets il y avé des photos de zoophilie avec un cheval!nan mais sincérement fo avoir un désékilibre mentale!je parle pas de satanisme ou de sataniste ou de toute otre possibilité la je parle de marylin manson!et je crois ke ca larrange bien kon le connaise kom un gothike sataniste taré!voila ceci est ma propre opignion!bisous!

! je sais pas mais se masturber en scéne

il se masturbe sur une fausse-pénis

à part sa, c les publics qui égorgent les poulets c po lui

et si t´as des photos où ils tuent des animaux, montre-les moi! bizarrement si on dit sa, tout les anti-manson se taient.

Pete a entièrement raison concernant le satanisme qui n´est en aucun cas un culte rendu au Diable. Il s´agit simplement de reconnaitre l´homme comme maître de lui-même et apte à faire ses propres choix.
Maintenant, je ne suis pas d´accord quand je lis que les Gothiques n´aiment pas Manson. je me considère comme gothique et il faut reconnaître que si Manson doit être rattaché à un mouvement, c´est bien de celui-là qu´il se rapproche le plus. Cela ne veut pas dire que TOUS les gothiques aiment manson! Mais en tous cas, tous ne le détestent pas.
Et personnellement je ne trouve pas qu´il donne une mauvaise image dans le sens où son discours a toujours été trés clair et cohérent.

† pourquoi le rattacher aux goth ? qu´est ce qu´il a de gothique ? le look ? ça fait bien peu, pas assez pour l´y rattacher en tout cas... je persiste, et je dirais toujours que manson n´est pas un gothique, et qu´il n´a rien à faire dans ce mouvement...
certains gothiques aiment manson, mais y´en a pas tant que ça...

ce que je n´aime pas, c´est les ados qui se disent gothiques parce qu´ils ecoutent manson, 95% ne savent pas ce que c´est... et ils en sont à des années lumieres... à cause de gens comme ça, le gothique est mal vu †

Neow, j´ai écrit que si l´univers de Manson devait être rattache à un mouvement, c´était du gothisme qu´il se rapprochait le plus. Il s´agit d´une idée générale. Je parle ici de son image sombre et torturée, mais aussi de son sens de l´esthétique indéniablement gothique. Maintenant, sa philosophie ne concorde pas avec celle d´un grand nombre de Goths. Mais comme je me tue à essayer de l´expliquer le gothisme n´est pas UNE idée bien déterminée. Chacun à sa propre sensiblité et conçoit le gothisme à sa façon, sans quoi nous ne sommes que des moutons.
manson lui-même ne s´est jamais revendiqué gothique, simplement les médias l´assimilent à ce mouvement tout comme on classe garbage dans la Pop avec Britney Spears alors que ça n´a rien à voir. Tu comprends ce que je veux dire? Maintenant comme je l´ai dit aussi, écouter manson ne fais pas de toi un Goth. c´est ta propre perception, ton état d´esprit qui jouent, pas ce que tu portes ou ce que tu écoutes.

c´est histoire c´est une sorte de gros coup de pub.
on parle bien de lui comme ca, puis ca lui apporte un charisme enorme.
pour le reste...

bah... g fait ce topic parceque ds le topic " VIVE MM" un gars a dit que les gothiques le haient. G jamais dis que Manson est gothique, loin de là, je savais même pas qu´il était sataniste. Ou plutôt, je savais po la défintion exacte de satanisme. voili voilou

† oui mobscene je vois ce que tu veux dire, de ton point de vue peut etre... mais moi, manson et gothique, impossible j´arrive pas †

Neow, je respecte et comprends ta position, nul n´est contraint d´aimer ou de haïr quoi que ce soit. Les gens ont et auront hélas encore longtemps besoin de coller des étiquettes...
D´où l´intérêt de ne pas suivre les troupeaux, à chacun sa sensibilité et ses gouts.