Linkin Park
Après si je dois développer (un tout petit peu, non parce que quand même, je pondrais pas de pavé pour un groupe que je porte pas vraiment dans mon coeur ), c'est du cas par cas, y'a des cas où la survivance du groupe me dérange, d'autres moins. Dans le cas de Linkin Park, je comprend en réalité les deux postures dans le sens où Chester n'était pas l'unique membre phare du groupe. Je peux comprendre que certains y voient un foutage de gueule paresseux, je peux comprendre que certains y voient une certaine légitimité à continuer le groupe.
), c'est du cas par cas, y'a des cas où la survivance du groupe me dérange, d'autres moins. Dans le cas de Linkin Park, je comprend en réalité les deux postures dans le sens où Chester n'était pas l'unique membre phare du groupe. Je peux comprendre que certains y voient un foutage de gueule paresseux, je peux comprendre que certains y voient une certaine légitimité à continuer le groupe.
J'avoue que quand j'ai vu son pavé, initialement, je me suis dit « Wesh, détends-toi frérot » et me disait que ça ne concernait pas un groupe qui a écrit une chanson aussi prétentieuse que When They Come for Me pour rien (visez le texte, on dirait que les mecs n'en pouvaient plus d'avoir choisi de changer de son https://genius.com/Linkink-when-they-come-for-me-lyrics en plus, elle ne va pas avec le concept de A Thousand Suns, ça m'a frappé en réécoutant l'album une nouvelle fois l'autre soir), mais après l'avoir relu 10 fois, ça va en fait.
![]killer7[](https://image.jeuxvideo.com/avatars/0/killer7_-1350305622-b.jpg)
Le 14 décembre 2024 à 22:58:46 :
Je ne répondrais pas par un pavé aussi assommant que le tien ( ),
Merci.
Ainsi, je ne pense pas que le remplacement de Mark Wakefield par Chester a autant divisé que celui de Chester par Emily.
Ça me semble assez incontestable.
Je voudrais par contre bien savoir pourquoi tu ne valides pas le « retour » de Pantera, même si je ne le valide pas non plus pour le coup.
C'est une question sérieuse ou réthorique ?
Ayaaaa ! Je ne suis pas du tout calé en ChatGPT et autres IA, mais cette utilisation à laquelle je n'aurais jamais songé m'a fait marrer.
J'avoue que quand j'ai vu son pavé, initialement, je me suis dit « Wesh, détends-toi frérot » et me disait que ça ne concernait pas un groupe qui a écrit une chanson aussi prétentieuse que When They Come for Me pour rien (visez le texte, on dirait que les mecs n'en pouvaient plus d'avoir choisi de changer de son https://genius.com/Linkink-when-they-come-for-me-lyrics en plus, elle ne va pas avec le concept de A Thousand Suns, ça m'a frappé en réécoutant l'album une nouvelle fois l'autre soir), mais après l'avoir relu 10 fois, ça va en fait.
Tu n'as pas assumé tes autres suggestions musicales avant modification du message ?
Heureusement, car le deuil était fait, mais je persiste à penser que même si tu es le grand Mike Shinoda et que c'est toi qui a crée ce groupe de toutes pièces, tu ne peux pas demander au public d'accepter un Linkin Park avec quelqu'un d'autre que Chester. Un Linkin Park mort comme il l'était entre 2017 et 2023 se portait tout aussi bien.
Il n'y a qu'à voir Fort Minor et Dead by Sunrise, qui doivent, à mon avis, un bon 90 % de leur public à Linkin Park.
C'est une question sérieuse ou réthorique ?
J'étais parfaitement sérieux.
Ils ne sont pas décidés à sortir de nouvelles musiques (en même temps ça n'aurait aucun intérêt sans les frères Abbott), donc c'est l'aspect live qui prime, et perso, je me dis que ça n'aurait eu un intérêt qu'en ressortant des titres plus rarement joués en concert, et même certains de la controversée période glam metal, même si, encore une fois, aucun intérêt sans Dimebag et Vinnie, surtout qu'il aurait été amusant de les voir enfin faire la paix avec cette période de leur vie voire de leur jeunesse, même si ça n'en prenait pas le chemin au moment de la formation de Damageplan et de la future disparition de Dime.
Ça me fait penser que même du temps de Dimebag et Vinnie, on pouvait se poser la question de l'intérêt de conserver le nom Pantera au bout d'un certain temps en voyant le point de départ, mais leur évolution musicale me semble graduelle et pas forcément brutale, même si arrivé à Vulgar Display of Power, on a carrément le droit de nier qu'il s'agisse du groupe auteur de Metal Magic, c'est ce que le groupe lui-même a fait d'ailleurs.
On est d'accord que cette reformation n'est qu'une imposture (ou une « fraude » comme disent les djeunz ) et est un manque de respect pour Darrell et Vinnie.
Tu n'as pas assumé tes autres suggestions musicales avant modification du message ?
Ben ça concernait Linkin Park justement, mais ça partait trop dans le n'importe quoi.
J'ai d'ailleurs pensé à lui et aux gens qui estiment que Linkin Park n'est qu'un produit formaté et crée en laboratoire ( ) ou je ne sais quelle idiotie le jour où j'ai appris qu'au moment de l'enregistrement de Hybrid Theory, Warner Bros. souhaitait empêcher Mike de rapper au plus possible, c'est pas la meilleure idée qu'un major pourrait avoir pour surfer sur la vague rap metal / nu metal.
Heureusement, car le deuil était fait, mais je persiste à penser que même si tu es le grand Mike Shinoda et que c'est toi qui a crée ce groupe de toutes pièces, tu ne peux pas demander au public d'accepter un Linkin Park avec quelqu'un d'autre que Chester. Un Linkin Park mort comme il l'était entre 2017 et 2023 se portait tout aussi bien.
Il n'y a qu'à voir Fort Minor et Dead by Sunrise, qui doivent, à mon avis, un bon 90 % de leur public à Linkin Park.
Ça me fait penser que même du temps de Dimebag et Vinnie, on pouvait se poser la question de l'intérêt de conserver le nom Pantera au bout d'un certain temps en voyant le point de départ, mais leur évolution musicale me semble graduelle et pas forcément brutale, même si arrivé à Vulgar Display of Power, on a carrément le droit de nier qu'il s'agisse du groupe auteur de Metal Magic, c'est ce que le groupe lui-même a fait d'ailleurs.
Là encore, pour être raccord avec ma position dans le précédent débat, ce n'est pas quelque chose que je souhaiterais particulièrement. Je préfère autant discuter plus exhaustivement de qualités d'albums ou d'ères spécifiques d'un groupe, sans avoir à tout compartimenter de façon excessive. Imagine le bordel dans l'effort de conscientisation pour les artistes. "Ah oui, il semblerait qu'on soit consciemment sur une pente plus jazz par rapport à notre ancien positionnement rock". "Certes, un changement de nom pour notre collectif serait-il donc plus à propos par rapport à notre oeuvre créée jusqu'ici et la clarté due à notre public ?" "Du coup, que faire de notre troisième album, qui il me semble contenait déjà une ébauche avancée de mutation vers notre nouveau son ? Devrait-on rétroactivement le replacer dans le giron de notre nouvelle entité ?"
D'ailleurs, en parcourant un peu la chaîne, je me suis dit en tombant sur une autre vidéo que celle-ci semblait idéalement créée pour te trigger. Je ne l'ai pas écoutée en entier, mais ce passage sur la fin en lien avec notre échange m'a fait marrer.
On est d'accord que cette reformation n'est qu'une imposture (ou une « fraude » comme disent les djeunz ) et est un manque de respect pour Darrell et Vinnie.
Tu n'as pas assumé tes autres suggestions musicales avant modification du message ?
Ben ça concernait Linkin Park justement, mais ça partait trop dans le n'importe quoi.
J'ai d'ailleurs pensé à lui et aux gens qui estiment que Linkin Park n'est qu'un produit formaté et crée en laboratoire ( ) ou je ne sais quelle idiotie le jour où j'ai appris qu'au moment de l'enregistrement de Hybrid Theory, Warner Bros. souhaitait empêcher Mike de rapper au plus possible, c'est pas la meilleure idée qu'un major pourrait avoir pour surfer sur la vague rap metal / nu metal.
"Raaah mais c'est quoi cet horrible mélange de rap et de metal à tendance commerciale ? Comment vous appelez ça ? Du nu metal ? Ouais ben ça sortira jamais de la poubelle à côté de toutes les autres inventions bidesques de blancs-becs sans talent qui se la jouent. De la merde je vous dis ! Rien de plus !"
On peut dire que le mec avait du flair. 20 ans d'avance ! Un génie !
U2 (coucou Shadow of the Day ), qui, dans sa période plus électronique et moins « commerciale » des années 1990, a formé le projet ambient Passengers avec Brian Eno qui était leur producteur :
Il aurait assurément eu plus de visibilité en affichant le nom U2 sur la pochette, mais les fans du U2 rock auraient été bien déstabilisés, et déjà que l'album tel qu'il est ne semble pas jouir d'une bonne réputation (injuste à mon sens), ça aurait été pire si U2 avait posé les couilles sur la table en apposant son nom sur la pochette.
Il y en a sûrement d'autres, mais je me le suis fait très récemment, donc je pense à lui en premier.
J'ai déjà vu cette interview, et je connais cette rubrique, très bien au demeurant.
D'ailleurs, en parcourant un peu la chaîne, je me suis dit en tombant sur une autre vidéo que celle-ci semblait idéalement créée pour te trigger. Je ne l'ai pas écoutée en entier, mais ce passage sur la fin en lien avec notre échange m'a fait marrer.
La vidéo semble trigger beaucoup de monde à en croire les commentaires, et à raison je dirais. Pas forcément parce que je suis d'accord avec ce que disent les gens, mais parce que les deux gugusses disent qu'il ne faut pas donner des leçons aux autres, alors que c'est exactement ce qu'ils font ici.
Et je l'ai déjà dit, je suis content qu'ils refassent de la musique ensemble, c'est pas le problème.
C'est comme pour le scandale du « white power » ( https://www.radiometal.comachine-head-lui-repond,201320 ), pour moi, le mec était juste déchiré et ne pensait pas à mal. J'ai personnellement explosé quand j'ai vu qu'il avait justifié ça en disant qu'il voulait parler du vin blanc et pas d'autre chose.
J'ai lu que de son vivant, Vinnie n'était d'ailleurs pas emballé par l'idée de reformer le groupe avec lui si ça devait se faire. On dirait que Phil et Rex l'ont choisi exprès.
"Raaah mais c'est quoi cet horrible mélange de rap et de metal à tendance commerciale ? Comment vous appelez ça ? Du nu metal ? Ouais ben ça sortira jamais de la poubelle à côté de toutes les autres inventions bidesques de blancs-becs sans talent qui se la jouent. De la merde je vous dis ! Rien de plus !"
On peut dire que le mec avait du flair. 20 ans d'avance ! Un génie !
Je crois même qu'ils voulaient l'écarter du groupe, alors qu'il n'existerait pas sans lui.
Bonne année déjà (ça fait ringard mais pas grave ).
Get me Gone traite de ce que tu évoquais sur la tentative du label de l'évincer du groupe, ce que j'ignorais totalement. D'ailleurs de façon amusante, depuis que j'ai appris cette info de toi j'ai dû voir passer quelques vidéos youtube et articles Loudwire sur le sujet.
U2 (coucou Shadow of the Day ), qui, dans sa période plus électronique et moins « commerciale » des années 1990, a formé le projet ambient Passengers avec Brian Eno qui était leur producteur :
Il aurait assurément eu plus de visibilité en affichant le nom U2 sur la pochette, mais les fans du U2 rock auraient été bien déstabilisés, et déjà que l'album tel qu'il est ne semble pas jouir d'une bonne réputation (injuste à mon sens), ça aurait été pire si U2 avait posé les couilles sur la table en apposant son nom sur la pochette.
Il y en a sûrement d'autres, mais je me le suis fait très récemment, donc je pense à lui en premier.
C'est comme pour le scandale du « white power » ( https://www.radiometal.comachine-head-lui-repond,201320 ), pour moi, le mec était juste déchiré et ne pensait pas à mal. J'ai personnellement explosé quand j'ai vu qu'il avait justifié ça en disant qu'il voulait parler du vin blanc et pas d'autre chose.
En revanche la justification du vin blanc c'est énorme. Sacré boute-en-train ce Phil.
Bon, ce n'était en vérité qu'une question de temps avant que je le fasse, la tentation étant présente, mais me voilà désormais au courant de ce donne le Linkin Park version Emily Armstrong.
Ben c'est sûr que ça sonne bien, que c'est catchy, mais ça me paraît curieusement trop simpliste, et vide instrumentalement parlant (pour du Linkin Park « pur jus », ça manque des fonds sonores dressés par les platines, les claviers et les samples). Les trois premiers opus (d'ailleurs, j'ai l'impression que Heavy Is the Crown se la joue Given Up avec ce cri interminable ), qui semblent servir de base et font bien entendu objectivement office de référence pour tout ce qui se rapporte au groupe, sont plus riches que ça.
Bien cool et édifiant, mais j'ai le sentiment qu'il y en a d'autres à trouver.
Bien, on continue.
