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Les 4 jeux de construction, comparaisons

Aeloris49
Aeloris49
Niveau 2
27 décembre 2004 à 01:02:56

Re,

désolé je poste beaucoup mais cela fait si longtemps que j´essayais de m´inscrire et maintenant que j´y suis arrivé voilà quoi.

J´aimerais savoir ce que vous pensez des 4 jeux de construction, Caesar3, Pharaon, Zeus et Empereur, parce qu´en fait je connais personne dans mon entourage qui aime ce genre de jeu.

Pour ma part

PHARAON :

Les graphismes sont fins et détaillés, les couleurs chatoyantes, les bâtiments nombreux et les stades d´évolution des maisons si abondants que chaque ville est un festival de couleurs et d´architectures différentes.

Ce que j´aime beaucoup, c´est l´exotisme que procure ce jeu se déroulant au temps de la mytique civilisation égyptienne, ainsi que la bonne retranscription des différents critères de cette culture : la grandeur et la splendeur, avec les ensembles de temples et les monuments démesurés, qui donne un relief adapté à la cité; la richesse, avec un nombre de produits différents énorme, qui procure un plaisir délectable lorsque l´on visionne ses entrepôts emplis de papyrus, de poteries, de bières et de pierres précieuses, et surout le Nil ! Je sait pas pour vous, mais je trouve cela fascinant que tout ce petit monde dépende du fleuve qui borde la ville !

La campagne est géniale, difficile mais passionnante, on commence à l´aube de la civilisation, puis on atteind l´ancien empire, puis le moyen, puis le nouveau, en passant par les phases intermédiaires, le tout ponctuées de belles vidéos qui donnent envie d´aller plus loin...

Bref, ce jeu est un véritable joyeau ! !!

CAESAR III

Je ne peux pas vraiment vous dire ce que j´en pense, étant donné que j´ai eu ce jeu après pharaon, et que j´ai été géné par les défauts comblés dans pharaon et l´absence de choses que pharaon à inauguré, comme les monuments.

J´ai aussi été dégouté historiquement, car il faut dire ce qui est, les créateurs n´ont pas duent faire beaucoup de recherche.
Petite info historique, au niveau des bâtiments de distraction : il n´y avait qu´un seul colisé dans tout l´Empire, et il était à Rome, aussi, Colisé est un nom propre, le nom commun est Amphithéâtre.

Or, ce qui est un Amphithéâtre dans Caesar III, c´est ce qui devrait s´appeler un théâtre, si l´on regarde la forme et surtout le fait que l´on puise y voir des pièces de théâtre.

Alors, en comparant les tailles, ce qui s´appelle un théâtre dans Caesar III devrait s´appeler un Odéon.

Bref, j´ai pas pu m´empêcher de tirer des grimaces en voyant ces différents bâtiments et leurs fonctions.

Pour conclure, n´étant pas passionné d´histoire romaine, je me suis vite lassé, trouvant les bâtiments moches et la campagne ininteressante. Mais là c´est plus, je pense, une question de goût, et c´est aussi parce que j´ai eu ce jeu après Pharaon.

Désolé mais je n´arrive pas à être plus objectif.

LE MAITRE DE L´OLYMPE ZEUS

Au départ j´ai adoré. De nombreux défauts de pharaon étaient comblé, notamment les bâtiments d´une case. La taille des bâtiments étaient de plus plus réaliste. Aussi, les monuments servaient à quelque chose !

Mention spéciale aussi pour la politique étrangère enfin dévellopée, même si c´est pas encore ça.

Mais j´ai commencé à me lasser à cause de la facilité du jeu : on arrive vite aux stades les plus dévellopés des maisons, et la variété des produits plutôt faible enlève l´impression de richesse. Plus de poteries, plus de toiles, plus de papier, plus de pierres précieuses...

Aussi, certains trucs sont ridicules : les dieux qui se baladent dans la rue, c´est étrange, d´autant plus que les passants ne s´en soucient pas plus que ça, l´absence de poteries dans une civilisation réputée pour sa céramique ( enfin Athènes surtout), c´est bof, et les riches qui vivent dans de somptueux palais et se contentent de blé, bof aussi.

La religion est carrément oubliée. Les dieux ne se mettent plus en colère et les gens ne demandent plus d´accès aux temples.

Les campagnes aussi sont plutôt intéressante, avec la mythologie et tout.

Par contre, graphiquement, c´est différent. Je ne me suis pas exalté devant les bâtiments comme dans Pharaon, mais le look un peu bizaroïde m´était sympathique. C´est autre chose quoi.
Sauf pour les maisons d´ouvriers cependant, qui sont trop hautes aux stades finales de leurs dévellopement, et assez jolies seulement aux deux derniers stades, avant ca ressemble toujours à des masures.
Par contre les musiques sont moins saoulantes que dans Pharaon et Caesar III.

EMPEREUR : L´EMPIRE DU MILIEU

Un mélange appréciable des qualités de Zeus et de Pharaon.

J´ai retrouvé de nouveau de l´exotisme et une sensation de richesse, tant les bâtiments sont beaux, fins et détaillés. Plus récents, le jeu propose en effet des choses plus finies, moins " piexelées".

On retrouve les qualités de Zeus, en améliorées parfois :
-Plus de bâtiments d´une case comme dans Pharaon ou Caesar III
-Une politique étrangère encore améliorée, sur les mêmes bases que Zeus.

Et les qualités de Pharaon oubliées dans Zeus, en mieux parfois :
-De nouveau une grande variété de produits et de nouveaux types de nourritures inexploités dans les jeux précédents, comme les épices ou le sel, qui ne peuvent bien sur servir eux seuls de nourriturde ( "tient chérie ce soir on bouffe du sel ! ").

-De nouveaux plus de besoins : la variété de la nourriture à été remise au gout du jour, évoluant entre nourriture fade, nourriture savoureuse, nourriture délicieuse etc etc.

-La religion réapparait, et est bien différente de celle de pharaon et caesar III : il y a le culte des ancêtres, le boudhisme et le taotisme, le culte des ancêtres étant la base religieuse souhaitée par les habitants, qui demanderont par la suite un accès à la religion taotiste ( par l´intermédiaire d´un temple taotiste ou d´un sanctuaire taotiste) ou boudhiste ( par l´intermédiaire d´une pagode boudhiste ou d´un sanctuaire boudhite). Les dieux s´honorent en faisant des offrandes matérielles, peuvent de nouveaux se mettre en colère mais peuvent aussi apparaître dans les rues si sont contents et bénir des bâtiments.

Enfin, ce qui pour moi est une grande grande GRANDE innovation, L´AGRICULTURE ! !!

Maintenant, vous construisez votre ferme qui fait 3 cases sur 3 cases, et ensuite vous placer le champ de la catégorie de nourriture souhaitée autour ! Enfin des véritables champs larges !

Petit coup de coeur aussi au panel d´embelissements devenu très large, et aux bâtiments qui sont plus jolies lorsque l´attrait est grand et qui ainsi envoie un employé de plus ( pas tous les bâtiments attention, mais les tours d´inspecteurs par exemple).

Cela dit, je préfère encore Pharaon, tout simplement parce que la culture égyptienne me fascine plus...

gordontameme
gordontameme
Niveau 7
27 décembre 2004 à 13:13:42

emperor é ben

chris85
chris85
Niveau 10
27 décembre 2004 à 14:47:05

tu as resumé exactement ce que je pense . . :lol: et je voulais te dire aussi qu´il existe un site ou si tu as moins accroché a Ceasar3 tu peux en apprendre beaucoup plus sur ce jeu . .. et ou il y a la possibilite de faire des concours ( pharaon empereur et les autres ) enfin bref . .
http://www.cesar3.net/

Feust
Feust
Niveau 10
27 décembre 2004 à 15:07:19

Bien le bonjour, Aeloris !

Ce message pour te dire ô combien je suis d´accord avec toi en ce qui concerne Pharaon, Caesar3 et Zeus ( je n´ai pas Empereur).
En effet, j´ai toujours été impressioné par le nombre de gens qui vouaient un véritable culte à Caesar3, qui n´est qu´une bien pâme imitation de Pharaon.

Pharaon est mon jeu préféré aussi.

Pour Zeus, je suis d´accord avec toi également, les graphismes bizarroïdes ont leur charme, mais ce qui charme moins, ce sont les 7 stades d´évolution des logements modestes ( comparés aux 20 de Pharaon), la petite quinzaine de denrées qui ne fait pas le poids face aux 33 de Pharaon/Cléopâtre, etc...
Toutefois, l´interaction et l´omniprésence des Dieux n´est, à mon avis, qu´une bizarrerie à prendre comme une originalité du jeu !
Ce qui en fait le jeu le plus à part parmi les 4 !

Merci beaucoup pour tous les renseignements que tu as donnés sur Empereur ! Plus on en parle, plus on me donne envie de me l´acheter !

Pour en revenir à mes préférences, je ne prends compte que de la qualité du jeu. En effet, c´est Pharaon que j´estime de loin le plus beau, le plus abouti et surtout le plus complet, mais au niveau historique je suis plus spécialiste de la civilisation romaine que de la civilisation Egyptienne. Quoique la magnificence de ce jeu donne vraiment envie de s´y interresser !

Il est en effet regrettable qu´autant d´écarts se soient produits pour ce qui est des divertissements dans Caesar3. Comme tu l´as précisé, la notion de Colisée est confuse, celle d´amphithéâtre aussi, les théâtres sont un peu rikiki, et les odéons, les stades et les naumachies manquent à l´appel. Rappelons que Rome comptait, à l´époque tardive, 5 cirques, 2 amphithéâtres, 3 théâtres, 1 odéon, 1 stade et deux naumachies...
Une distinction entre " bains publics " et " thermes " aurait également été la bienvenue... Les petits machins du jeu devraient être considérés comme des bains publics, tandis que des vrais thermes seraient en réalité 4 fois plus grands... Et les monuments manquent cruellement dans ce jeu, tout comme les batailles navales, ou encore quelques informations des conseillers qui étaient bien pratiques et qui ont malheureusement disparu ( je pense notamment aux informations démographiques).

Enfin, on ne peut de toute façon citer nos attentes infinies dans leur intégralité, qui feraient pourtant de ces très beaux jeux des jeux bien plus grandioses encore...

Feust
Feust
Niveau 10
27 décembre 2004 à 15:08:19

Désolé, je me rends compte que je devrais me relire, des fois...

Aeloris49
Aeloris49
Niveau 2
27 décembre 2004 à 20:14:02

Et bien si tu veux en savoir + sur Empereur, je peux te dire tout ce qui me passe par la tête sur ce jeu.

Donc, comme beaucoup le pense je pense, ce jeu est un mariage harmonieux et quasi parfait de Pharaon et de Zeus, et ôte quasiment tous les défauts de ces deux jeux pour ne garder que leurs qualités.

-De pharaon, on retrouve les belles couleurs, le " sérieux" de l´architecture, la grandeur ( manque un peu dans Zeus, sauf sanctuaires).

-De Zeus, on retrouve la politique étrangère, quelques petites touches comiques concernant les employés de certains bâtiments... et malheuresement les blagues franchement vaseuses des employés dans la rue !

-De Caesar III... arf... les monuments, on peut pas en faire en mission personalisée, seulement dans la campagne...

MAISONS :

Il me semble qu´il y a plus de stades de dévellopement que dans Zeus... mais pas beaucoup plus. Disons cependant qu´ils sont un peu plus difficiles à atteindre que dans Zeus, car les plus belles maisons d´ouvriers nécessitent :
-Accès à l´eau ( fontaine)
-Nourriture variée ( 2 ou 3 types)
-Accès au culte des ancêtres
-Accès à la religion boudhiste OU taotiste
-Accès à la musique ( sur la place du marché)
-Accès aux spectacles d´acrobates ( sur la place du marché)
-Poteries
-Thé
-Chanvre ( vêtements)
-Cachet, attraint
-Accès à l´herboriste
-Accès à l´apuncunteur ( pardonnez les fautes, c´est le type qui pique ses clients pour leur faire du bien...)

Les maisons de riche demandent tout cela + :
-Soie
-Objets en laque
-Accès à l´école confucéenne
-Accès au théâtre
-+ de cachet

RELIGION

C´est trop complexe, je laisse la parole à quelqu´un d´autre. Y´a plein de dieux, mais perso j´ai que ceux du culte des ancêtres à honoré, les autres me font " pas peur".

Pour honorer les dieux, c´est pas en construisant des lieux de culte, mais en leur offrant des offrandes ( pas possible), selon la qualité ils sont heureux ou moins ( entre deux kilos de chanvre et deux kilos de soie l´effet n´est pas le même).

La culte des ancêtre à un bâtiment, l´autel des ancêtres, le taotisme à l´autel taotiste, qui envoie un prêtre, et le temple, qui envoie deux prêtres; le boudhisme à l´autel boudhiste, qui envoie un prêtre, et la pagode ( touche de grandeur à la pharaon), qui en envoie deux.

EMBELLISSEMENT :

Mon coup de coeur. Je choix est grands :

  • Arbres : décors passe partout, ajoute de la joie à la ville, car ils sont en fleurs ( même en hivers) ! On a le choix entre cerisiers, pruniers ou pêchers.
  • Kiosques : deux types de kiosques : un carré sans végétation et un autre rond avec un arbre à côté.
  • Etangs : étang naturel avec un pêcheur qui s´endort et étang avec un jolie petit pont.
  • Murs : la grande nouveauté. Les murs retiennent les odeurs. En gros, si votre luxueuse habitation est séparée des industries d´en face par un mur, le mauvais attrait des industries est stoppé par le mur. Il y a les murs rouges, les murs gris, les murs bruns, les murs ocres. Aussi, lorsqu´un mur traverse une route, ca fait une petite porte, et il est alors possible de controler qui passe ou ne passe pas. C´est un barrage routier contrôlable.
  • Parcs : il y a les parcs classiques et passe partout, présents depuis Caesar III, mais aussi le volumineux jardin d´agrément, le parc de . ... ( j´ai oublié le nom, c´est une air ou l´on peut pratiquer le sport de détente du corps chinois).
  • Statues : petites et grandes, mais les grandes sont en fait les moyennes de pharaon et caesar. Il y a, pour les petites, statue de femme, de savant, de noble ou de soldat, pour les moyenne, statue de lion, de dragon, de chien ou de quirin.
  • Routes : plus de plazas mais le même système d´avenue et de boulevards de Zeus, sauf que là ca s´appelle " route impériale" et " route je sait plus quoi".

NOURRITURE :

Il y a :

  • Les aliments de base, ceux qu´on peut manger directement, issuent de l´agriculture ( riz, millet, choux, blé), de la chasse ( gibier), de la pêche ( poisson).
  • Les aliments qui ne peuvent se manger seuls mais qui ajoute la variété recquise par certaines maisons : les épices, obligatoirement importés, et le sel.

Les champs s´étendent comme les jardins de pharaon ou caesar autour des fermes, ce qui est tout de suite beaucoup plus réaliste, et fait beaucoup plus campagne. Aussi, ces fermes ne nécessite pas d´entretien, donc plus de " caserne de pompiers ( ici tour d´inspecteurs)" en pleine cambrousse.

La variété de nourriture se décline entre nourriture " fade", " appetissante", " délicieuse" et " savoureuse".

chris85
chris85
Niveau 10
28 décembre 2004 à 17:04:42

et bien j´espere que tu viendras faire les concours d´Empereur chez cbc . .. ainsi que ceux pharaon pour info chez cbc j´ai fini 6eme sur 12 LOL ceux d´empereur idem . .. si tu veux la plus belle chose que j´ai jamais vue c´est celle la . .. http://www.ancient-maps.com/archives/contest50-eb/results.html

chris85
chris85
Niveau 10
28 décembre 2004 à 17:29:41

ah oui j´ai vu que tu t´etais inscrit sur Ceasar20 bienvenue . .. :lol:

Feust
Feust
Niveau 10
28 décembre 2004 à 19:11:27

Merci pour toutes ces infos ! :ok:

Ah ouais, tiens, tu devrais pouvoir remarquer quelques vestiges de mon antique et éphémère présence sur ce forum, dont l´administrateur a légèrement tendance à prendre la grosse tête et à piquer une durite dès que quelqu´un lui fait ce qu´il fait aux autres... MDRRRR

D´ailleurs, comme il m´a un peu banni et que je ne peux plus trop en profiter, je soutiens ceux qui veulent créer un nouveau forum consacré aux 4 jeux !

chris85
chris85
Niveau 10
29 décembre 2004 à 14:37:59

moi aussi ils me prends un peu la tete ( tilloudeux) mais depuis qu´on est plus nombreux sur le forum c´est plus sympa , moins rigoriste . ..

Feust
Feust
Niveau 10
30 décembre 2004 à 15:38:08

Quand j´ai quitté le forum, j´ai souvenance qu´il y avait environ 170 membres. Combien maintenant ? Tu as bien dis que vous étiez plus nombreux !

chris85
chris85
Niveau 10
31 décembre 2004 à 16:14:13

ben qui postent au moins une vingtaine puisque on fait un concours par equipe et qu´on est 19 a jouer plus les nouveux comme Aeloris arrives depuis . ..

Feust
Feust
Niveau 10
01 janvier 2005 à 16:34:11

Ah oui, ok... Je croyais que tu parlais du nombre total... Au fait, il est fini le concours par équipe ?

chris85
chris85
Niveau 10
02 janvier 2005 à 15:16:22

non le 8 janvier . ..

Feust
Feust
Niveau 10
02 janvier 2005 à 15:40:33

Ok, ben c´est bientôt alors... Tu nous diras qui a gagné...

chris85
chris85
Niveau 10
02 janvier 2005 à 16:05:02

tiens au fait je t´ai trouve le livret a teleEcharger mais je pense qu´il est en anglais
http://www.sierra.com/downloadindex tu cherches a pharaon . ..il y a aussi les patchs . ..

Feust
Feust
Niveau 10
02 janvier 2005 à 17:18:19

Heu... C´est super sympa mais ça marche pas... :(

Vespasiano
Vespasiano
Niveau 5
02 janvier 2005 à 17:40:49

ouais, cette page n´existe pas! :nonnon:

chris85
chris85
Niveau 10
03 janvier 2005 à 16:57:51

et je l´ai telecharge ou le patch ? c´est pourtant bien sur ce site faites ouvrir la page de demarage allez je le remets http://www.sierra.com/ apres vous allez dans donwloads ensuite a p ensuite a pharaon . ..

gordon_tesos
gordon_tesos
Niveau 5
03 janvier 2005 à 17:23:38

comment apprendre a se servir d´un pc, ce magnifuque ouvrage vous est offert par chris ! !

La vidéo du moment