Le 07 décembre 2021 à 22:37:18 :

Le 07 décembre 2021 à 22:21:54 :

Pas de travail = les personnes se replient et meurent sur elles-mêmes.

Oui c'est pour ça que les plus grands artistes, écrivains et philosophes de l'humanité étaient (sont) majoritairement issus des classes favorisées qui n'avaient pas besoin de travailler pour survivre.

Et qu'ils étaient surtout majoritairement drogués et alcooliques...

Le 07 décembre 2021 à 22:57:16 :
+1 . Mais il faut que le métier soit épanouissant aussi pour les gens,si ils n'aiment pas leur job, à quoi bon?

Effectivement.
Pour ça que je pense qu'une valorisation des métiers (surtout les métiers de production) sont nécessaires, afin d'encourager et de donner envie de pratiquer ces métiers.

Le 07 décembre 2021 à 22:59:26 :

Le 07 décembre 2021 à 22:57:16 :
+1 . Mais il faut que le métier soit épanouissant aussi pour les gens,si ils n'aiment pas leur job, à quoi bon?

Effectivement.
Pour ça que je pense qu'une valorisation des métiers (surtout les métiers de production) sont nécessaires, afin d'encourager et de donner envie de pratiquer ces métiers.

Qu'entend tu exactement par valorisation? Je ne suis pas sûr de bien saisir ce que cela implique.

Le 07 décembre 2021 à 23:02:49 :

Le 07 décembre 2021 à 22:59:26 :

Le 07 décembre 2021 à 22:57:16 :
+1 . Mais il faut que le métier soit épanouissant aussi pour les gens,si ils n'aiment pas leur job, à quoi bon?

Effectivement.
Pour ça que je pense qu'une valorisation des métiers (surtout les métiers de production) sont nécessaires, afin d'encourager et de donner envie de pratiquer ces métiers.

Qu'entend tu exactement par valorisation? Je ne suis pas sûr de bien saisir ce que cela implique.

De ce que je constate, il y a énormément de métiers qui sont dénigrés et mal perçus socialement. Du coup ça donne une mauvaise image de ces métiers aux autres et ça enferme ceux qui les pratiquent dans des connotations négatives. Résultats de cela, les gens n'ont plus envie de réaliser ces métiers et ceux qui le font ont le sentiment de le faire plus par corvée/dépit qu'autre chose. Je pense qu'en valorisant et en soulignant l'importance de ces métiers, on enlèvera beaucoup de préjudices qui entourent ces derniers et qui bloquent/tirent vers le bas les travailleurs et apprentis potentiels.

Ça permettrait de faire ressortir les qualités uniques propices à chaque métiers ET à chaque individus pour apporter plus d'harmonie, élargir les horizons et intérêts des individus quant aux choses qui pourraient leur plaire et, allié à un environnement de travail saint et bienveillant comme dit précédemment, permettre aux gens de prendre plaisir à avoir un travail et une vie active épanouissante (sans tomber dans le surmenage comme tu l'as très justement souligné).

Le 07 décembre 2021 à 21:34:11 :

Oui tu l'a dit ca

mais explique pourquoi

Avec les mods tu peux mettre plein de vêtements à tes perso, je trouve ceux de version normale absolument dégueulasse
Les mods peuvent aussi changer les stages, les portraits à côté de la jauge de vie, la voix de l'annonceur etc
Perso jouer à Tekken sur console me fout la haine à cause de ça, du coup j'y joue plus

J'avoue que changer tout ca

surtout le mode de customisation degeulasse de ce jeu de merde

la ou la version tekken 5 sur psp meme etait superieure

apres ce que tu cites c'est pas ca qui va completement changer le jeu tu vois

L'épanouissement ca dépend du métier quand même. De mes vagues souvenirs de cours d'économie le taylorisme et la spécialisation des taches est passée par la. C plus efficace de demander à un ouvrier de toujours faire à peu près la même chose plutôt qu'il passe du coq à l'ane en terme de production.

Il y a pas de sot métier mais il y a quand même des taf vachement redondants. Difficile de s'épanouir.

Mais bon je suis d'accord le chômage c jamais trop bon. Je l'ai été quelques mois j'en ai passé des nuits blanches sur overwatch 😄 et j'avais quand même un build opti sur division 🤣

Sauf que tu te retrouves dans des situations ou tu as plus ou moins le choix pour le choix du taff, on ne nait pas tous égaux avec les mêmes obligations, après beaucoup s'enferment dans leur routine aussi en se raccrochant a des tafs osef par peur

Sinon pour parler des taff, la valorisation c'est subjectif hein , production j'ai fait plusieurs mois (usine de corindon qui sert ensuite a produire de l'aluminium) , moi je voulais a tout prix y rentrer a l'époque mais ils se faisaient racheter par un nouveau groupe , donc la politique a ce moment c'était plus de réduire que d'embaucher

C'était un de mes premiers taff je me faisais plus de 2000 par mois en intérim , prime insalubrité , panier repas et même transport (alors que j'habitais a côté ), équipe au top ect

Faut arrêter avec cette vision réductrice de l'usine, ca dépend des endroits, des posts ect

Mais je suis totalement d'accord ca reste important (voir vital) , de trouver un taff qu'on aime, mais tout aussi important de trouver une bonne équipe et en bonus que ce soit pas loin (ceux qui acceptent de faire plusieurs heures de trajet et les bouchons je sais pas comment vous faites, j'ai jamais eu un taff a plus de 15 minutes de chez moi si on compte pas ma période en immobilier/commercial)

Les avantages hors salaire aussi, super important

C'est ultra important d'avoir un bon CE, que le taff propose une bonne mutuelle, des tickets restos/vacances , place parking, voiture de fonction , prime sur les résultats ect

Et des horaires pas trop degeu aussi, j'avais failli taff comme game master dans un escape game, c'était un vieux contrat de 25 h mais c'était quasi tous les jours avec des horaires bien horribles

Le 07 décembre 2021 à 23:24:48 :

Le 07 décembre 2021 à 23:02:49 :

Le 07 décembre 2021 à 22:59:26 :

Le 07 décembre 2021 à 22:57:16 :
+1 . Mais il faut que le métier soit épanouissant aussi pour les gens,si ils n'aiment pas leur job, à quoi bon?

Effectivement.
Pour ça que je pense qu'une valorisation des métiers (surtout les métiers de production) sont nécessaires, afin d'encourager et de donner envie de pratiquer ces métiers.

Qu'entend tu exactement par valorisation? Je ne suis pas sûr de bien saisir ce que cela implique.

De ce que je constate, il y a énormément de métiers qui sont dénigrés et mal perçus socialement. Du coup ça donne une mauvaise image de ces métiers aux autres et ça enferme ceux qui les pratiquent dans des connotations négatives. Résultats de cela, les gens n'ont plus envie de réaliser ces métiers et ceux qui le font ont le sentiment de le faire plus par corvée/dépit qu'autre chose. Je pense qu'en valorisant et en soulignant l'importance de ces métiers, on enlèvera beaucoup de préjudices qui entourent ces derniers et qui bloquent/tirent vers le bas les travailleurs et apprentis potentiels.

Ça permettrait de faire ressortir les qualités uniques propices à chaque métiers ET à chaque individus pour apporter plus d'harmonie, élargir les horizons et intérêts des individus quant aux choses qui pourraient leur plaire et, allié à un environnement de travail saint et bienveillant comme dit précédemment, permettre aux gens de prendre plaisir à avoir un travail et une vie active épanouissante (sans tomber dans le surmenage comme tu l'as très justement souligné).

Y a surement de ça, c'est vrai . ça doit dépendre de la personnalité aussi, moi j'aurais beaucoup de mal à faire un métier répétitif.

haha merci ! Oui surtout pas de surmenage! C'est terrible pour la santé, le morale, on met des semaines, voir des mois à récupérer parfois, et c'est scientifiquement prouvé que trop d'heures font perdre en productivité au bout de quelques semaines. Perdant sur tout les tableaux sauf sur le très court terme.

Le 07 décembre 2021 à 23:36:06 :

Le 07 décembre 2021 à 21:34:11 :

Oui tu l'a dit ca

mais explique pourquoi

Avec les mods tu peux mettre plein de vêtements à tes perso, je trouve ceux de version normale absolument dégueulasse
Les mods peuvent aussi changer les stages, les portraits à côté de la jauge de vie, la voix de l'annonceur etc
Perso jouer à Tekken sur console me fout la haine à cause de ça, du coup j'y joue plus

J'avoue que changer tout ca

surtout le mode de customisation degeulasse de ce jeu de merde

la ou la version tekken 5 sur psp meme etait superieure

apres ce que tu cites c'est pas ca qui va completement changer le jeu tu vois

Oh va faire un tour pour voir les mod, tu va t'espenter tout seul

Eh non les shills

Je suis plus sur PC

Y'a des métiers qui, valorisé ou pas d'un point de vue image ou social, personne veut les faire. je pense à la manoeuvre dans le BTP, la manutention dans les centres de tri... On va pas se mentir, personne voudra faire ça.

Pour rendre ces métiers attractifs, la seule valorisation valable, c'est la monnaie. Perso, porter toute la journée des sacs de 30 kg, au soleil, entouré d'idiots (on va pas se mentir, on tombe rarement bien dans le btp) qui te prennent de haut parce que t'es nouveau/intérimaire dans la boîte alors que t'as facile 2x leurs capacités de QI... Pour 1100 balles par mois, non merci. C'est pas en valorisant le métier de la façon que tu dis que je voudrai y retourner.

Perso le monde du travail j'ai tâté. J'ai taffé dans les restaurants (serveur, cuisine et même chef de salle dans un hôtel 4 étoiles pour remplacer un poltron qui s'est bourré pendant un mariage ), j'ai fait plein de taff dans le btp (j'ai été couvreur, carreleur, manoeuvre et occasionnellement plombier assistant et plaquiste) et j'ai fait un taff solitaire chez Veolia, je relevait la consommation d'eau

Si j'avais pas été en intérim, j'aurai fait ça pour 1100 balles (équivalent 35h) et c'était niet
Même pour 1500 c'est mort, j'ai assez donné. Maintenant je suis en droit et je vais réussir mes études, j'ai pas envie d'y retourner hors jobs d'été.

Même si évidemment, les équipes de cons, les abus de pouvoirs du patronat, le mépris à l'égard de certains collaborateurs, les horaires débiles ça joue aussi et sans tout ça, un taff est déjà plus vivable
Mais à 7E50 de l'heure non c'est mort. Je veux plus faire ça, c'est mieux à foutre

Mais même avec une bonne équipe, travailler sous les tuiles en plein été (50 degrés), au milieu de la laine de verre (c'est toxique, ça pue et ça gratte) et devoir faire 8h par jour minimum 6j/7 pour gagner un salaire pas trop misérable (1450/mois LOL), ça reste pénible et si on peut éviter on évite. Et ce même si j'étais pas tomber sur un employeur qui nous donnait des directives absurdes afin d'économiser un max quitte à arnaquer le client (le genre d'arnaque qui fait que la maison n'est pas au normes à cause de la mauvaise laine de verre et qu'en cas d'incendie, le mec il l'a dans le cul pour l'assurance de sa maison).
T'as beau valoriser "socialement" un taff comme ça, personne n'en veut, arnaque sur la conscience ou pas...

Ou alors la seule carrotte valable, c'est le salaire net...
Bref, trois exemples où je me répète un peu (beaucoup) mais l'idée c'est ça. Et encore, même avec la monnaie, si tu fait 45h dans un boulot redondant qui ne te correspond pas et que t'as pris par défaut faute d'autre chose, si t'es pas épanouis, même à 10/12 balles de l'heure y'a forcément à un moment soit tu craque soit tu finis aliéné et 2K euros par mois ou pas, j'ai vu des types avec lesquels j'ai bossé, ils ont fait toute leur carrière dans des métiers de cons ou difficiles ou dans lesquels ils ne s'épanouissent pas, ils font peine à voir malgré le salaire... Ils sont devenus bêtes, ils ont pas d'occupation dans la vie, aucunes aspirations non plus. Ils sont bons qu'à consommer et regarder la télé. Ils sont fatigués.

Y'a pas de remède miracle, mais on peut équilibrer...

Ba certains kiff taff dans le BTP ect, après des choses limites niveau sécurité ect c'est partout, j'ai connu ça aussi et même dans un degré encore plus haut (faire tourner le télésiège alors que normalement vu le vent ça devrait jamais tourner et voir un siège se fracasser juste devant toi sur le pylône, et la tu es heureux que ce soit vide )

Après je suis d'accord BTP et compagnie c'est dur, usine aussi je taffais dans le noir toute la journée (four qui avait cramé fallait tout recabler) mais franchement l'équipe joue de ouf, moi c'était top ambiance collège pendant les pauses ect

Après si tu fais le métier par défaut de base, c'est sûr à un moment tu arrives à saturation, c'est pour ça que c'est pour moi vital de trouver un métier qui te plaît sur le long terme.

Mais si c'est juste intérim quelques mois osef, tu serres les dents.

Quand j'étais en boulangerie je faisais des horaires stupides pas trop légales (+12h par jour) mais à la fin du mois j'avais 3k5, y a rien sans rien

Ce soir y a les Games Awards, je me demande s'il y aura des news
J'espère une annonce de Chrono Cross remake

Le 10 décembre 2021 à 00:10:47 :
Ce soir y a les Games Awards, je me demande s'il y aura des news
J'espère une annonce de Chrono Cross remake

J'espère aussi et un remake de LoD un de ces jours aussi mes 2 rpg ps1 favoris avec FF9

C'est a quelle heure ?

Le 10 décembre 2021 à 00:22:02 :

Le 10 décembre 2021 à 00:10:47 :
Ce soir y a les Games Awards, je me demande s'il y aura des news
J'espère une annonce de Chrono Cross remake

J'espère aussi et un remake de LoD un de ces jours aussi mes 2 rpg ps1 favoris avec FF9

C'est a quelle heure ?

Je sais pas exactement, j'ai lu vers 5h du mat mais j'ai pas vérifié
Edit : ça commence dans 40 minutes

LoD c'est Legend of Dragoon ?

Je veux juste le reveal d'Elisabeth de KOF15

Le 10 décembre 2021 à 00:34:28 :
Je veux juste le reveal d'Elisabeth de KOF15

Si elle n'est pas dans le jeu je ne l'achèterai pas

Elle y sera, elle est présente dans le full leak du roster en team avec Ash

FFXIV vient d'avoir un award