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Sujet résolu : Le Dojo du Blabla !

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blaze2 blaze2
MP
Niveau 58
27 novembre 2021 à 12:26:02

Prépare toi à la 3eme dose c'est tout

J'espère tu enjoy

Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 13:04:36

Le 27 novembre 2021 à 12:21:42 :
Donc du coup tu tires une conclusion sur une population avec comme seul et unique source de fondement : « j’ai entendu des gens autour de moi dans mes métiers dire que » ? :hap:

Un conseil : ne devient jamais statisticien stp :noel:

A du coup prendre son environnement en compte ça vaut rien ? :hap:

De plus les sondages tu peux faire dire tout et n'importe quoi, y a trop de biais qui peuvent intervenir , en posant par exemple les mauvaises questions, en se limitant sur une population , en interprétant mal les résultats ect

Si les gens le font vraiment par soucis pour les autres donne le moi le taux de vaccination de la grippe les autres années tout simplement :hap:

Ha en fait je vais t'épargner le travail : https://news.un.org/fr/story/2018/02/1005061

Message édité le 27 novembre 2021 à 13:06:19 par Harpon
SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 13:31:47

Le 27 novembre 2021 à 13:04:36 :

Le 27 novembre 2021 à 12:21:42 :
Donc du coup tu tires une conclusion sur une population avec comme seul et unique source de fondement : « j’ai entendu des gens autour de moi dans mes métiers dire que » ? :hap:

Un conseil : ne devient jamais statisticien stp :noel:

A du coup prendre son environnement en compte ça vaut rien ? :hap:

Prendre son environnement pour tirer des conclusion sur toute une population ça ne marche pas, non. :hap:

De plus les sondages tu peux faire dire tout et n'importe quoi, y a trop de biais qui peuvent intervenir , en posant par exemple les mauvaises questions, en se limitant sur une population , en interprétant mal les résultats ect

Exactement ce que tu viens de faire du coup. :noel:

Si les gens le font vraiment par soucis pour les autres donne le moi le taux de vaccination de la grippe les autres années tout simplement :hap:

Ha en fait je vais t'épargner le travail : https://news.un.org/fr/story/2018/02/1005061

Est-ce que j'ai dis que toutes les personnes le faisaient pour soi et les autres ? :hap:
Si justement il y a autant de mesures prises pour inciter à la vaccination, c'est justement parce que beaucoup ne le font pas par conscience médicale (ça se saurait si tout le monde avait un esprit scientifique). Ça ne change absolument rien au fait que non, il n'y a pas "personne qui se vaccine pour soi et pour les autres", "ceux qui le disent mentent" ou "l'écrasante majorité des gens (source : tkt) le font par obligation". On ne tire pas des conclusions basées sur des heuristiques foireux.

Pachanga270 Pachanga270
MP
Niveau 54
27 novembre 2021 à 13:46:07

Et le pire c'est que ni l'Etat ni les labos ne seront tenus pour responsables s'il y a un decès ou des effets secondaires irréversibles.

En gros ils t'obligent de le faire mais s'il t'arrive une couille bah c'est pour ta pomme.

Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 14:50:31

Le 27 novembre 2021 à 13:31:47 :

Le 27 novembre 2021 à 13:04:36 :

Le 27 novembre 2021 à 12:21:42 :
Donc du coup tu tires une conclusion sur une population avec comme seul et unique source de fondement : « j’ai entendu des gens autour de moi dans mes métiers dire que » ? :hap:

Un conseil : ne devient jamais statisticien stp :noel:

A du coup prendre son environnement en compte ça vaut rien ? :hap:

Prendre son environnement pour tirer des conclusion sur toute une population ça ne marche pas, non. :hap:

De plus les sondages tu peux faire dire tout et n'importe quoi, y a trop de biais qui peuvent intervenir , en posant par exemple les mauvaises questions, en se limitant sur une population , en interprétant mal les résultats ect

Exactement ce que tu viens de faire du coup. :noel:

Si les gens le font vraiment par soucis pour les autres donne le moi le taux de vaccination de la grippe les autres années tout simplement :hap:

Ha en fait je vais t'épargner le travail : https://news.un.org/fr/story/2018/02/1005061

Est-ce que j'ai dis que toutes les personnes le faisaient pour soi et les autres ? :hap:
Si justement il y a autant de mesures prises pour inciter à la vaccination, c'est justement parce que beaucoup ne le font pas par conscience médicale (ça se saurait si tout le monde avait un esprit scientifique). Ça ne change absolument rien au fait que non, il n'y a pas "personne qui se vaccine pour soi et pour les autres", "ceux qui le disent mentent" ou "l'écrasante majorité des gens (source : tkt) le font par obligation". On ne tire pas des conclusions basées sur des heuristiques foireux.

Oui oui les gens sont trop bêtes ils ont aucune conscience médicale blabla, du coup tu fais la même chose tu estimes que les gens sont stupides sans aucunes données :hap:

Je laisse tomber même en te montrant par une étude de l'OMS que les gens de base sauf obligation se faisaient pas vax en majorité (même pour eux vu que tu es pas capable de lire l'article apparemment) tu trouves toujours des excuses.

Message édité le 27 novembre 2021 à 14:51:24 par Harpon
SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 14:59:25

Ou alors peut-être que c'est juste toi qui fais des parallèles complètement foireux et debunkable en 2 secondes parce que tu es incapable d'argumenter sur le fond ? :o))

Surtout que t'arrives à te contredire tout seul pour ensuite littéralement redire et confirmer ce que je viens de dire. Bien joué. Faut pas s'étonner de pas être pris au sérieux après.

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:00:47 par SiriusExorcist
Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 15:10:45

Le 27 novembre 2021 à 14:59:25 :
Ou alors peut-être que c'est juste toi qui fais des parallèles complètement foireux et debunkable en 2 secondes parce que tu es incapable d'argumenter sur le fond ? :o))

Surtout que t'arrives à te contredire tout seul pour ensuite littéralement redire et confirmer ce que je viens de dire. Bien joué. Faut pas s'étonner de pas être pris au sérieux après.

Contredire quoi ? :hap: Je faisais que jouer ton jeu vu que j'ai vu que tu aimais les études, mais non y a une réalité observable par tout le monde je suis désolé :hap:

Montre moi du coup que les gens le font pour les autres si c'est la majorité ca doit être simple a prouver :)

SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 15:19:43

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/cp_vax_mss_25.06.pdf

49,2% vaccinée à au-moins une dose en juin 2021 (donc avant l'annonce de l'extension du pass sanitaire) et chiffres en constante hausse depuis la mise à disposition des vaccins, mais effectivement, les gens qui se vaccinent par conscience médicale ça n'existe pas. C'est plus pertinent de faire des comparaisons avec la vaccination de la grippe, qui est bien sûr totalement comparable à la situation du covid (puis c'est vrai que ça se fait vachement en statistiques de prendre les observations d'un échantillon pour tirer des conclusions sur un autre). :bravo:

À un moment donné si on sait pas de quoi on parle faut éviter de dire n'importe quoi franchement...

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:21:24 par SiriusExorcist
Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 15:23:41

Le 27 novembre 2021 à 15:19:43 :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/cp_vax_mss_25.06.pdf

49,2% vaccinée à au-moins une dose en juin 2021 (donc avant l'annonce de l'extension du pass sanitaire), mais effectivement, les gens qui se vaccinent par conscience médicale ça n'existe pas. C'est plus pertinent de faire des comparaisons avec la vaccination de la grippe, qui est bien sûr totalement comparable à la situation du covid (puis c'est vrai que ça se fait vachement en statistiques de prendre les observations d'un échantillon pour tirer des conclusions sur un autre). :bravo:

À un moment donné si on sait pas de quoi on parle faut éviter de dire n'importe quoi franchement...

"Si justement il y a autant de mesures prises pour inciter à la vaccination, c'est justement parce que beaucoup ne le font pas par conscience médicale (ça se saurait si tout le monde avait un esprit scientifique)"

:o))

49 % c'est pas la majorité + y avait quand même énorme forcing même a l'époque + rien ne dit qu'ils l'ont fait pour les autres :hap:

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:25:12 par Harpon
Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 15:25:48

Montre moi une étude ou ca montre clairement que les gens se font vacciner EN MAJORITE pour les autres.

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:30:38 par Harpon
blaze2 blaze2
MP
Niveau 58
27 novembre 2021 à 15:34:11

https://www.noelshack.com/2021-45-6-1636829170-feet46qx0amhh-g.jpeg

SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 15:34:58

Le 27 novembre 2021 à 15:23:41 :

Le 27 novembre 2021 à 15:19:43 :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/cp_vax_mss_25.06.pdf

49,2% vaccinée à au-moins une dose en juin 2021 (donc avant l'annonce de l'extension du pass sanitaire), mais effectivement, les gens qui se vaccinent par conscience médicale ça n'existe pas. C'est plus pertinent de faire des comparaisons avec la vaccination de la grippe, qui est bien sûr totalement comparable à la situation du covid (puis c'est vrai que ça se fait vachement en statistiques de prendre les observations d'un échantillon pour tirer des conclusions sur un autre). :bravo:

À un moment donné si on sait pas de quoi on parle faut éviter de dire n'importe quoi franchement...

"Si justement il y a autant de mesures prises pour inciter à la vaccination, c'est justement parce que beaucoup ne le font pas par conscience médicale (ça se saurait si tout le monde avait un esprit scientifique)"

:o))

49 % c'est pas la majorité + y avait quand même énorme forcing même a l'époque.

Et depuis quand 49% ça veut dire "ça n'existe pas" ou "c'est une infime minorité" ? :o))

Je n'ai jamais dit que tout le monde ou que l'écrasante majorité des gens se faisaient vacciner pour eux ou pour les autres. Au contraire, j'ai bien précisé qu'il y avait une grosse partie d'individus qui ne se vaccinent pas par conscience médicale (et cela ne veut absolument pas dire que ces individus sont forcément dans la même catégorie que les anti-vax qui pensent que le vaccin est dangereux), d'où la mise en place de mesures incitatives en l'occurence. En gros exactement le passage de mon message que tu viens de citer. GG.

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:35:33 par SiriusExorcist
SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 15:38:33

Le 27 novembre 2021 à 15:25:48 :
Montre moi une étude ou ca montre clairement que les gens se font vacciner EN MAJORITE pour les autres.

C'est toi qui a dit que quasi toutes les personnes vaccinées l'ont faite par obligation, c'est toi qui doit prouver tes dires par des faits scientifiques (lié au covid cette fois-ci, vu qu'on parle du covid), pas l'inverse.

blaze2 blaze2
MP
Niveau 58
27 novembre 2021 à 15:45:13

Sirius est tu d'accord avec le fait qu'ils forcent tout le monde a prendre le vax?

Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 15:51:03

Le 27 novembre 2021 à 15:38:33 :

Le 27 novembre 2021 à 15:25:48 :
Montre moi une étude ou ca montre clairement que les gens se font vacciner EN MAJORITE pour les autres.

C'est toi qui a dit que quasi toutes les personnes vaccinées l'ont faite par obligation, c'est toi qui doit prouver tes dires par des faits scientifiques (lié au covid cette fois-ci, vu qu'on parle du covid), pas l'inverse.

non j'ai pas dit ça

"Les gens le font soit par obligation lié à leurs emplois ou soit pour des raisons de confort (aller dans les bars/resto, ou alors pour faire du sport, muscu ect)"

:o))

Et j'ai oublié ceux qui le font par obligation médicale lié a leur profil (comorbidités, âge ect)

Message édité le 27 novembre 2021 à 15:52:46 par Harpon
Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 16:00:49

N'importe qui peut dire "je le fais pour les autres" , c'est bien vu en société mais y a aucun moyen de le vérifier.

Je suis absolument pas anti vax comme tout le monde j'en ai eu mes doses enfant et j'ai entièrement confiance , sauf que la sans le vaccin tu es privé de force de plusieurs de tes droits élémentaires et comme beaucoup je suis dubitatif que le vaccin soit la seule solution, surtout vu les tranches concernées par la mortalité.

Je suis a 100 % pour des mesures préventifs (qui aurait eu un impact beaucoup plus grand, y a qu'a voir les cas de la grippe en 2018 vs 2020) sauf que la c'est pas du tout ce qui est mis en avant.

Harpon Harpon
MP
Niveau 17
27 novembre 2021 à 16:06:36

Le 27 novembre 2021 à 13:46:07 :
Et le pire c'est que ni l'Etat ni les labos ne seront tenus pour responsables s'il y a un decès ou des effets secondaires irréversibles.

En gros ils t'obligent de le faire mais s'il t'arrive une couille bah c'est pour ta pomme.

Ca aussi également et ça aussi

https://ntdca.com/fda-asks-court-for-55-years-to-fully-release-pfizer-covid-19-vaccine-data/

Sans compter ça

https://www.france24.com/fr/20090903-le-laboratoire-pfizer-ecope-dune-amende-23%C2%A0milliards-dollars-

Le Bextra avait été retiré du marché en 2005, en raison d'inquiétudes sur ses effets secondaires, particulièrement cardiaques. Selon les plaignants, Pfizer "a fait la promotion du Bextra pour plusieurs usages et dosages que la FDA (l'autorités sanitaire, ndlr) avait refusé de valider en raison de doutes sur les risques" associés à cet anti-inflammatoire.

"Pfizer a ciblé des pédiatres et des adolescents pour étendre la commercialisation du Geodon", citent-ils à titre d'exemple, alors que "la FDA a validé le Geodon pour une population de 18-65 ans".

"Pfizer a régulièrement versé des commissions à ces médecins pour enfants pour qu'ils fassent des présentations promotionnelles à leurs pairs sur les bienfaits du Geodon", poursuivent les avocats du cabinet Kenney Egan McCafferty & Young, dans un communiqué.

Si a partir de ça, les gens ne se posent pas un minimum de questions c'est chaud quand même :noel:

blaze2 blaze2
MP
Niveau 58
27 novembre 2021 à 16:22:16

Sirius doit encore croire a la version officielle du 9/11

Kupute4 Kupute4
MP
Niveau 10
27 novembre 2021 à 20:09:27

Le 27 novembre 2021 à 16:06:36 :
Si a partir de ça, les gens ne se posent pas un minimum de questions c'est chaud quand même :noel:

Laisse tomber, ils sont en pleine dissonance cognitive parce que c'est trop dur pour eux de réaliser que les gouvernements / laboratoires ne sont pas forcément bienveillants. Coucou le MK Ultra :)

SiriusExorcist SiriusExorcist
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 20:30:06

Le 27 novembre 2021 à 15:51:03 :

Le 27 novembre 2021 à 15:38:33 :

Le 27 novembre 2021 à 15:25:48 :
Montre moi une étude ou ca montre clairement que les gens se font vacciner EN MAJORITE pour les autres.

C'est toi qui a dit que quasi toutes les personnes vaccinées l'ont faite par obligation, c'est toi qui doit prouver tes dires par des faits scientifiques (lié au covid cette fois-ci, vu qu'on parle du covid), pas l'inverse.

non j'ai pas dit ça

"Les gens le font soit par obligation lié à leurs emplois ou soit pour des raisons de confort (aller dans les bars/resto, ou alors pour faire du sport, muscu ect)"

:o))

Et j'ai oublié ceux qui le font par obligation médicale lié a leur profil (comorbidités, âge ect)

Ça apporte encore plus d'eau à mon moulin du coup, vu que quasi la moitié de la population a commencé à sa vacciner avant l'annonce du pass sanitaire (donc avant les "restrictions de confort"). :hap:

Le 27 novembre 2021 à 16:00:49 :
N'importe qui peut dire "je le fais pour les autres" , c'est bien vu en société mais y a aucun moyen de le vérifier.

Oui enfin là c'est un biais cognitif de ta part qui t'auto-oriente vers une réponse catégorique (en gros ce sera toujours "non" pour toi). :noel:

Je suis absolument pas anti vax comme tout le monde j'en ai eu mes doses enfant et j'ai entièrement confiance , sauf que la sans le vaccin tu es privé de force de plusieurs de tes droits élémentaires et comme beaucoup je suis dubitatif que le vaccin soit la seule solution, surtout vu les tranches concernées par la mortalité.

Je suis a 100 % pour des mesures préventifs (qui aurait eu un impact beaucoup plus grand, y a qu'a voir les cas de la grippe en 2018 vs 2020) sauf que la c'est pas du tout ce qui est mis en avant.

Les mesures de préventions habituelles (gestes barrières, masques, etc) sont toujours préconisées avec le vaccin.

Message édité le 27 novembre 2021 à 20:31:16 par SiriusExorcist
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