CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum
Liste des sujets

La Team Ultime ?

Donphan
Donphan
Niveau 12
01 juin 2010 à 08:30:01

http://www.youtube.com/watch?v=UrJX1EaF1Hs&feature=PlayList&p=D1EFCAA0FF02F271&playnext_from=PL&playnext=11

Salut à tous et à toutes :mac:
Si j’écris aujourd’hui, c’est pour parler de quelque chose qui me tient vraiment à cœur et que j’aimerai fortement voir dans un jeu Pokemon, et a fortiori dans les futures versions : un méchant charismatique.
Vous vous direz : comment faire un méchant pareil dans un jeu Pokemon, pas forcément fait pour ça ?
Bah y a des moyens, et Nintendo nous l’a déjà démontré par le passé.

Déjà pour moi, qu’est-ce qu’un méchant charismatique ?
:d) C’est un Homme comme un autre qui n’a qu’un seul but : faire le mal autour de lui. Mais pour ça il lui faut une psychologie très travaillée et de vraies motivations. Dans Pokemon, il y a toujours eu des Teams avec un leader à leur tête. Il faudrait donc qu’ils travaillent autant le leader que ses subordonnés.
Et pour ce qui est du leader, il lui faut vraiment une forte personnalité, un peu comme Kefka de FFVI.

Dans Pokemon, quelles pourraient être les motivations d’un grand méchant ?
:d) Jusqu’à présent, pour moi, ceux qui ont eu les meilleures motivations, c’était la Team Rocket parce qu’ils n’en avaient qu’une seule et unique : capturer des Pokemons et les exploiter, voir leur faire du mal et les revendre. Comment ont-ils pu après tout, couper les queues de Ramoloss pour les revendre à des prix exorbitants ? Voilà quelque chose qui est cruel et qui sort un peu de l’esprit Pokemon que beaucoup considèrent comme « gamin ». En tout cas, je trouve ça bien mieux que de vouloir juste une planète recouverte de mer ou de terre, ce qui est stupide, ou même réveiller un pokémon légendaire pour détruire le monde… c’est du trop classique et ça n ‘a limite rien à voir avec les petites bestioles que l’on capture…
Ainsi, pour moi, les meilleures motivations étaient celles de la Team Rocket, et il faudrait qu’on retrouve cet esprit dans les prochains Pokemons : faire du mal à ces pauvres créatures juste par plaisir ou par avidité.

Devons-nous pour autant perdre l’humour des teams qui les caractérise ?
:d) Pas totalement, certains sbires peuvent rester totalement à côté de la plaque et faire rire. Mais globalement je serais plutôt favorable à une Team bien plus sombre et surtout bien plus présente.

Bien plus présente ? Comment ça ?
:d) Pour qu’une Team soit réussi, il faut qu’elle aille à fond dans ses objectifs, quitte à raser des villes entières, ou en tout cas à les contrôler. Il ne faut pas non plus qu’ils n’apparaissent qu’à certains endroits, il faut qu’ils soient omniprésent, qu’on ressente leur présence derrière chaque évènement se déroulant dans la contrée, et surtout qu’ils reviennent toujours, qu’on les voit enrôler des gens, etc.
Là encore, la meilleure des Teams dans ce domaine, c’était très certainement la Team Rocket.
On se souvient tous de son omniprésence dans le monde, avec le contrôle de la Tour Radio dans laquelle on bataille tous parce qu’il faut démembrer la Team Rocket un par un pour ne finalement tomber que sur un sous-boss. Qui ne se souvient pas non plus de l’attaque sur le Léviator Rouge, résultat d ‘expérience scientifique plus que méchante et avec l’exploitation d’Electrode pour alimenter toutes ces horribles machines ? La Team Rocket avait réussi un coup magistral et c’est quelque chose qu’ils devraient faire plus souvent, le démantèlement n’en est que meilleur. Et comment ne pas parler de leurs excellents pièges comme les statues hurlantes, les marais de Pokemon à traverser ou les téléporteurs, les grands dédales, le passage d’un bâtiment à un autre puis un troisième ? Voilà ce que j’appelle une vraie organisation, c’est mieux que de rester bêtement collé sur un volcan et attendre qu’il entre en éruption…
Et puis surtout, la Team Rocket avait tenté de nous enrôler ! Qui ne se souvient pas dans Bleu / Rouge, qu’après avoir traversé un pont rempli de dresseurs, un sbire de la Team Rocket avait tenté de nous enrôler, et là je dis chapeau. Ils cherchent vraiment les meilleurs dresseurs pour servir leurs mauvaises ambitions, et cette omniprésence devrait se montrer plus souvent.
Autre chose, le contrôle des légendaires. Ce n’était pas dans les jeux, mais dans l’anime : Giovanni avait voulu contrôler Mewtwo non pour détruire le monde mais pour s’associer avec lui et contrôler son pouvoir pour devenir encore plus fort. Ça au moins c’était bien trouvé…

Mais pour une organisation pareille, il faut un leader fort, non ?
:d) Oui, et dans la série Pokemon, il y en a déjà eu, deux. Le premier, c’est Giovanni : on en entend parler tout au long du jeu, mais on ne le voit pas. Même jusqu’à la fin son visage reste dans l’ombre et il est entouré de mystère. Ce qui est vraiment un coup fort de la part de Nintendo c’est le fait qu’il soit le maître de l’arène de Jadielle. Oui notre dernier adversaire avant la ligue n’est aussi que le chef de l’organisation qui terrorise la région, et qui plus est un dresseur très puissant. Son charisme vaut aussi par le Persian qui l’accompagne et qui n’est finalement que le visage de son maître. Vaincu, Giovanni abandonne finalement ses projets mais son organisation lui reste très attaché : la preuve la Team Rocket le cherche encore dans Or / Argent. Ce qui manquait à Giovanni, c’était peut-être plus de contrôle sur son organisation, et une place dans le Conseil des Quatre n’aurait pas été pour me déplaire, cela montrerait la vraie puissance de l’organisation, présente jusqu’au bout.
Maintenant passons au deuxième méchant le plus charismatique de Pokemon : je parle de Helios, mais attention, pas le Helios de Diamant / Perle, mais celui de Platine et je pense notamment à cette scène forte où il dans son bâtiment principal et qu’il s’adresse à ses troupes depuis le sommet d’un plateau. Cette scène ne m’a jamais autant rappelé un Hitler s’adressant avec fureur à ses fidèles nazis. Voilà ce qu’on craint chez un méchant, c’est qu’il devienne le Hitler du jeu vidéo, et qu’il sème le chaos et le mal partout dans la région. Ce genre de scènes fortes, ça augmente considérablement le charisme d’un personnage qui au final, fait tout par lui-même et va tenter de vous vaincre par ses propres moyens. D’ailleurs je ne pense pas être le seul à avoir galéré sous la force de ces coups dans la nouvelle dimension qu’il a réussi à créer.
Au final, c’est un mix de Giovanni et d’Helios que j’attends chez un leader : force, prestance, ambitions et qui redevient finalement humain une fois battu. Je trouve ça mieux que deux guignols qui se tapent dessus et qui de surcroît portent des noms débiles comme Arthur ou Max.

Oui mais, pour qu’un leader soit fort, il faut aussi des sbires puissants et charismatiques aussi, non ?
:d) Bien sur, et c’est là le gros défaut des différentes Teams : les sbires se ressemblent tous, et rares sont ceux qui se démarquent des autres. Ceux qui ont le plus réussi, c’est sans aucun doute ceux de la Team Galaxy, les quatre subordonnés d’Helios qui eux ont aussi du charisme et qui ont leurs propres ambitions, leurs propres Pokémons, leurs propres subordonnés. Dans Or / Argent, on en retrouve aussi quelques uns de ce style, on pourrait citer l’homme au Cornèbre, mais ça ne va pas plus loin.
Les sbires de base eux non plus ne sont malheureusement pas travaillés. A la limite, ce qu’il faudrait vraiment c’est un rival au sein de la Team qui nous pourrirait la vie, et qui se révèlerait au final plus fort que le grand boss. Et après tout, pourquoi notre rival dans tous les jeux Pokémons ne s’enrôlerait-il pas dans la Team et ça serait à nous de lui faire ouvrir les yeux ? A quand un nouveau Regis charismatique et très puissant ? Ou un gamin aux cheveux de feu qui n’hésite pas à voler des Pokémons et à maltraiter ceux-ci pour être plus fort ? Une thématique très présente dans Pokémon, mais jamais assez exploitée.

Comment conclure ?
:d) Je dirais que si on mélangeait la Team Rocket à la Team Galaxy, on contiendrait quelque chose de déjà très bon, tant qu’on oubli l’erreur des Teams Aqua et Magma, mais qu’il faudrait rajouter quelque chose. On pourrait aussi ajouter des éléments des Pokemons 3D comme la Team Snatch avec le Maire d’une tranquille ville qui n’est en fait que le grand méchant de l’histoire avec un joli coup de théâtre, une Team qui d’ailleurs n’hésite pas à voler les Pokémons d’autres dresseurs, surement l’une des Teams les plus réussies.
Ajouter une Team vraiment méchante et efficace ne pourrait à mon avis que rendre le trajet des Pokémons moins monotones, plus rythmés, et cela ne pourrait qu’être bénéfique. En plus je suis sûr et certain qu’il y a moyen de vraiment faire un leader qui pourrait faire partie des plus grands méchants de l’histoire du jeu vidéo, un leader immoral ne vivant que pour lui et prêt à tous les sacrifices en ,même temps qu’être très fort.

dark_asmatik
dark_asmatik
Niveau 10
01 juin 2010 à 09:13:04

J'aime pas les pavé qui commence mal ... Pour toi un méchant "C’est un Homme comme un autre qui n’a qu’un seul but : faire le mal autour de lui" ...

Alors tu nous sors un autre paragraphe pour parler des possibles buts du méchant ? :noel:

Et puis sache une chose, les gens qui paraissent les plus odieux de toutes l'histoire agissaient souvent en pensant faire le bien.

Donphan
Donphan
Niveau 12
01 juin 2010 à 09:16:31

On peut diviser la notion de Mal en plusieurs parties :oui:

Par contre le fait que les plus odieux ne souhaitaient que du bien, c'est extrêmement relatif...

Rohmer
Rohmer
Niveau 14
01 juin 2010 à 10:27:48

C'est claire qu'une fusion de toute les team rocket ça donne envie. :bave:

CoeurOr
CoeurOr
Niveau 77
01 juin 2010 à 10:37:26

Trop D4rk le pavé :hap:

tl;dr au passage :hap:

invincibleman5
invincibleman5
Niveau 9
01 juin 2010 à 11:08:15

j'ai une idée sur les nouvelles team qui pourrait vous plairent

version noir:la team light(ou autre):leur but est de détruire tous les humains et toutes technologies pour que le monde reviennent comme a ses début,ils feraient ca grâce a reshiram,on ne peut pas dirent qu'ils soient méchant mais plutôt nostalgique de l'époque avant la technologie.

version blanche:la team dark(qui ne veut pas dominer le monde:leur but serait de détruire tous les pokémon et humains se dressant contre la technologie,ils utiliseraient zekrom pour arriver a leur fin,ils ne sont pas méchant mais veulent que le futur arrive plus vite que prévus.

sinon giovanni est beaucoup plus méchant dans le dessin animé et les films que dans le jeu,aprés tout la team rocket commence a torturer de pauvres petit ramoloss 3 ans aprés son départ,et dans les films 1 et le retour de mewtwo il est vraiment diabolique.

et pour pokemon colosseum j'ai été vraiment surpris pour nosfrat mais dans XD je n'est pas mis longtemps a découvrir que malafid était le méchant du jeu,je l'ai découvert au tout début.Alors a voir dans le topic du nouveau professeur j'ai donné l'idée que le nouveau boss serait en fait le prof du début du jeu,qui différerait de la version.un homme pour blanc et une femme pour noir(ou l'inverse)

Designjauneplz
Designjauneplz
Niveau 6
01 juin 2010 à 14:12:49

Euh Invincible je veux pas te vexer mais si tu vois un homme de ce genre dans la vie reele, apelle moi.

Moi perso je m'en fous des mechants charismatiques. Certes les nouvelles teams et les nouveaux rivaux sont moins D4RK mais ça m'as pas bouché le trou du cul contrairement à certains.

Detester l'une des meilleure gen au monde car les dialogues sont pas assez effrayants... C'est ce que les kikoos font --' (je parle pas de l'auteur hein)

poke-final
poke-final
Niveau 9
01 juin 2010 à 17:08:57

J'ai pas lu :p

kikile1kiki
kikile1kiki
Niveau 11
01 juin 2010 à 17:16:09

Résumé please? :rire:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 01 juin 2010 à 19:36:48

J'ai à peine commencé à lire que j'ai frôlé la crise épilepsie :ouch:

:noel: Ok je suis atteint du syndrome flemmardisus aigus.

Donphan
Donphan
Niveau 12
01 juin 2010 à 19:53:53

Chaud les flemmards :hap:

"tl;dr" = ? :hap:

Le problème du prof, invincible, c'est que s'il change de couleur, on saura tout de suite qu'il est méchant :o))

"Detester l'une des meilleure gen au monde car les dialogues sont pas assez effrayants... C'est ce que les kikoos font --' (je parle pas de l'auteur hein)"
=> Même si tu ne me vises pas, je dois quand même dire que pour moi Pokemon reste toujours aussi fort et stratégique avec ou sans scénario. Mais ce que je veux dire en souhaitant un méchant avec plus d'importance, c'est qu'un scénario plus développé ne serait pas pour me déplaire, et cela passerait par un méchant charismatique ^^

invincibleman5
invincibleman5
Niveau 9
01 juin 2010 à 22:15:11

Designjauneplz :d) depuis quand pokemon est sensé etre réel :honte: ,si tu vois une souris jaune qui fait des éclairs appelle moi :hap: (on fait 50/50 :bave: )

Donphan :d) bon alors une femme pour les 2 versions qui se revelent être le(la?)Boss de la nouvelle team

PS:la jeune femme ce sera mieux pour contôler une team qu'un vieux cornichon qui dit qu'il faut ètre gentil avec les pokémon

Yoyounet
Yoyounet
Niveau 10
01 juin 2010 à 22:45:29

La Team Donfanée. :bave:

EvoliKid
EvoliKid
Niveau 10
01 juin 2010 à 22:50:14

Team Light:Une team qui défend la nature et qui désire contrôler Reshiram pour détruire toute sortes de technologies(car la technologie,ça pollue) et faire un monde très naturel,ou les gens vivraient avec ce qu'ils ont,mais c'est alors que les gens découvrent qu'une météorite se dirige vers eux,mais qu'ils ne possèdent plus rien pour se protéger,le héros devras utiliser Zekrom pour faire revenir le taux de technologies a la normale.

Team Dark:Une team qui déteste la nature et qui désire contrôler Zekrom pour faire un monde de technologies très élevées,polluant beaucoup le monde et risquant de provoquer sa fin,le héros devras utiliser Reshiram pour faire revenir le taux de nature a la normale.

Des teams dangereuses qui risquent de détruire le monde sans le savoir :sarcastic: .

Meta-Dadidou
Meta-Dadidou
Niveau 10
01 juin 2010 à 23:30:08

Une unique team pour les deux jeux, se serait bien mieux, car sur rubis/saphir, ça faisait pitié à voir

EvoliKid
EvoliKid
Niveau 10
01 juin 2010 à 23:48:19

Oui,mais moi,j'ai fait une team différente pour chaque version,la team Light pour Pokémon Version Blanc et la team Dark pour la Version Noir :oui: .

Meta-Dadidou
Meta-Dadidou
Niveau 10
02 juin 2010 à 01:50:08

Oui, mais ce que je dit, c'est qu'une suele team, il me semble que ce serait mieux, non :question:

JusticierOmbre
JusticierOmbre
Niveau 10
02 juin 2010 à 18:54:48

J'ai arrêté de lire dès que j'ai lu que les Teams Magma/Aqua étaient nuls :( (Déjà que j'ai vite survolé)
C'est les teams que j'ai le plus aimé, scénario original, guerre entre les deux, what else :question: :bave: :content:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 juin 2010 à 19:03:06

C'est vrai que les versions R/S/E étaient les versions avec le scénario le plus développé.

Donphan
Donphan
Niveau 12
02 juin 2010 à 19:40:51

Un homme ou une femme, ça change rien :o))

Team pourrave, Yoyo :noel:

Pour ce qui est du principe des doubles teams, je trouve personnellement que ça cassait beaucoup de choses :( On se retrouve avec des Teams propres à chaque verion, mais dans les fondement ça changeait pas grand-chose. Ils passaient plus de temps à se battre qu'à terroriser la région :(

La vidéo du moment