Pactoxa Voir le profil de Pactoxa
Posté le 3 juin 2013 à 23:21:42 Avertir un administrateur
Merci, merci.
Ce n'est pas parce que je n'ai quasiment jamais lu de livre de ma vie que ça fait de moi un con, bien au contraire.

Effectivement, ne pas lire n'est pas forcément assimilable à de la connerie. Par contre dire "la littérature on s'en fout" te place immédiatement dans la catégorie des gros débiles.

Kokokokoz Voir le profil de Kokokokoz
Posté le 3 juin 2013 à 23:21:21 Avertir un administrateur
Mais je vois pas pourquoi tu dis que l'école enseigne une idéologie ? Apprendre la littérature, donc présenter des oeuvres, des pensées, pour toi c'est de la propagande ...?

J'exagère un peu, j'avoue. Mais le problème de la littérature c'est que tout ce que tu y apprends c'est SUBJECTIF. Donc une idéologie, pas politique, mais une idéologie quand même.

Dans ma classe en 1re y'avait une tête en littérature, le mec a plafonné toute l'année avec 17 de moyenne. Arrive le bac de Français, il est sorti avec un 4 parce que son correcteur avait simplement pas la même vision que ce que le prof lui a inculqué. C'est totalement injuste, c'est ni fait ni à faire, tout ça parce que lui il disait blanc et son correcteur noir. Si pour toi ça c'est logique, bah tu devrais aller consulter.

Et je vais ENCORE une fois le préciser, j'ai rien contre la littérature dans le sens lire des bouquins. J'ai lu Lovecraft et Tolstoï dans ma jeunesse, j'le regrette pas (quoique j'ai oublié la moitié de ce que j'ai lu de ces types, malgré tout mon amour pour Lovecraft), mon intention c'est pas d'enfoncer les oeuvres littéraires. C'est la matière "scolaire" que je critique.

Le mec à 17 de moyenne qui ressort avec un 4 j'y crois pas trop
Perso en première j'avais 15-16 à chaque dissert et j'ai eu 10 au bac. Bah ouais, j'ai été blasé, et je trouve la subjectivité dans la correction des copies vraiment à revoir (même si je doute qu'on puisse y faire quelque chose, à part virer tous les profs débiles), mais ça remet pas en cause l'apprentissage de la littérature, plutôt le mode d'enseignement.
Pour moi la littérature et la philosophie, c'est enrichissant vu que toutes les idées qui vont t'être présentées vont susciter des réactions chez toi, en gros te faire réfléchir un minimum, pour te permettre de développer tes propres idées. On te demande pas d'adhérer à ce qu'on t'apprend.

Un jour j'ai mangé du pain

Ben en litté si, on te le demande plus ou moins implicitement si tu veux pas te taper 2 de moyenne toute l'année.

La philo c'est encore un autre truc, j'suis jamais allé en philo (j'avais mieux à foutre, genre bosser mes cours d'electronique), je sais pas comment/si c'est noté (j'espère que non), mais à mon avis c'est le même délire. Dans tous les cas pour moi c'est net, la littérature devrait pas faire partie du tronc commun et pénaliser les gens qui ont pas le même avis que le prof/correcteur au bac.

"pénaliser les gens qui ont pas le même avis que le prof/correcteur au bac"

ça ouais c'est sûr, après dans ton truc si on te demande d'adhérer aux trucs qu'on t'apprend bah c'est juste que c'est enseigné avec les pieds, mais pour moi au moins jusqu'au bac faut garder ça.

Non. A la base les cours de philo, c'est on note à partir de la tronche de l'élève.

Dans ton cas c'est mal barré.

Ce que vous dîtes ça me fait penser aux fameuses questions :

"Donnez votre impression et votre opinion sur ce texte de Rimbaud"

Donc tu toi, tu réponds tranquillou. Tu reçois ta correction, et là y'a marqué en gros sur ta copie "ME NN LOL C PA SA ON SEN BA LES COUILLES 2 TON OPINION FRER3

Putain.

La philo au début on avait un vieux prof nul à chier qui crachait son cours, sans dialogue rien, un vrai enculé tout le monde s'en foutait de sa matière.

Puis est venu un nouveau prof, jeune, bg, en thèse, cinéphile, avec toutes les connaissances qu'il faut. Et surtout très sympa, ses cours sont hyper accessibles, maintenant tout le monde le suit et est content d'alelr en philo car c'est super intéressant, même qu'il prête des livres aux éleves etc.. Vraiment ça me fait chier de pas l'avoir eu plus tôt, on apprend énormément dans ses cours.

Tout est une question de prof. Si la manière d'enseigner suit pas, c'est clair que ça sera pas top.

Kokokokoz Voir le profil de Kokokokoz
Posté le 3 juin 2013 à 23:35:54 Avertir un administrateur
mais pour moi au moins jusqu'au bac faut garder ça.

Mais quel est l'intéret à part chier sur la moyenne générale des mecs qui en ont rien à foutre ? Moi j'préfèrerais des cours d'orthographe/grammaire, parce que même en terminale je vois encore des mecs écrire des absurdités genre "comme même" ou "si j'avais su, j'aurais pas venu".

Dans 95% des cas, savoir faire un commentaire littéraire ça t'aidera pas à décrocher un boulot, à moins de vouloir être prof de Français ou j'sais pas quoi. (Et encore, vu le concours, ça va pas t'aider des masses non plus)
Un CV propre et sans faute par contre, c'est déja quelquechose de plus tangible, surtout si pour une raison X ou Y ton taf nécéssite d'écrire trois tonnes de trucs, et dieu sait que y'a pas mal de boulots basés sur ce simple critère.

La philo ça dépends à 95% du prof franchement, en TS j'avais un prof de merde, pas à l'écoute des élèves, il débitait son cours son qui y'ai de dialogue, useless, j'aimais vraiment pas (enfin si, jpouvais pieuter).
En prépa, le prof était juste génial, généralement sur 2h on fesait 30min de "vrai" cours, le reste c'était des débats/dialogues/échanges plus ou moins en rapport avec le cours, et franchement c'était cool

"Mais quel est l'intéret à part chier sur la moyenne générale des mecs qui en ont rien à foutre ?"

étant donné que tu peux dire la même chose pour absolument toutes les matières, ton argument tient pas la route là

C'est enrichissant culturellement et ça suffit pour le garder, sinon tu décides à 10 ans ce que tu veux faire et tu fais qu'une seule matière et voilà. Trop bien...

Voilà stich, même si c'est un peu plus libre, on est attentif, ça fait réflechir les élèves etc, on s'enjaille

Non Koko parce que dans les autres matières, si tu bosses un minimum ton cours, tu peux facilement avoir la moyenne, à moins d'être une bouse totale comme je l'étais en SVT. En littérature même si tu potasses ton cours à fond, comme dit plus haut, tu peux crever le plafond toute l'année et te ramasser comme une petite merde au bac, et inversement. Tout est possible, c'est juste une question d'avoir le bon correcteur pour le bon candidat, et c'est ça qui est con. En maths, ln1 = 0, ça fait pas un pli, tu peux demander ça à tous les mecs qui ont étudié les néperiens, qu'ils soient profs ou élèves, ils te donneront la même réponse (sauf si évidemment c'est des grosses brêles parce que ça c'est normalement le premier truc que t'apprends sur ln). En littérature que dalle, l'un dira que Eluard était un résistant passif, l'autre dira que sa passivité venait du fait qu'il supportait les Allemands en secret, et tout ce qu'il y a entre et au dela.

What the fuck did you just fucking say about me, you little bitch? I’ll have you know I graduated top of my class in the Navy Seals, and I’ve been involved in numerous secret raids on Al-Quaeda, and I have over 300 confirmed kills. I am trained in gorilla warfare and I’m the top sniper in the entire US armed forces. You are nothing to me but just another target. I will wipe you the fuck out with precision the likes of which has never been seen before on this Earth, mark my fucking words. You think you can get away with saying that shit to me over the Internet? Think again, fucker. As we speak I am contacting my secret network of spies across the USA and your IP is being traced right now so you better prepare for the storm, maggot. The storm that wipes out the pathetic little thing you call your life. You’re fucking dead, kid. I can be anywhere, anytime, and I can kill you in over seven hundred ways, and that’s just with my bare hands. Not only am I extensively trained in unarmed combat, but I have access to the entire arsenal of the United States Marine Corps and I will use it to its full extent to wipe your miserable ass off the face of the continent, you little shit. If only you could have known what unholy retribution your little “clever” comment was about to bring down upon you, maybe you would have held your fucking tongue. But you couldn’t, you didn’t, and now you’re paying the price, you goddamn idiot. I will shit fury all over you and you will drown in it. You’re fucking dead, kiddo.

Saborage Voir le profil de Saborage
Posté le 3 juin 2013 à 23:48:44 Avertir un administrateur
Non Koko parce que dans les autres matières, si tu bosses un minimum ton cours, tu peux facilement avoir la moyenne, à moins d'être une bouse totale comme je l'étais en SVT. En littérature même si tu potasses ton cours à fond, comme dit plus haut, tu peux crever le plafond toute l'année et te ramasser comme une petite merde au bac, et inversement. Tout est possible, c'est juste une question d'avoir le bon correcteur pour le bon candidat, et c'est ça qui est con. En maths, ln1 = 0, ça fait pas un pli, tu peux demander ça à tous les mecs qui ont étudié les néperiens, qu'ils soient profs ou élèves, ils te donneront la même réponse (sauf si évidemment c'est des grosses brêles parce que ça c'est normalement le premier truc que t'apprends sur ln). En littérature que dalle, l'un dira que Eluard était un résistant passif, l'autre dira que sa passivité venait du fait qu'il supportait les Allemands en secret, et tout ce qu'il y a entre et au dela.

Oui mais il faut juste changer le mode de correction si on t'écoute, et pas arrêter d'enseigner la littérature

http://www.teamfortress.com/post.php?id=10765 Yay.

++

Hé merde je viens de finir la Saison 3 de TWD. Je pensais que y avait 18 épisodes.

La fin est plutôt dark obscure, dommage on m'avait spoil pour la mort de certains.