Bonjours à tous,
Je vous écrit à tous aujourd'hui, pour savoir si vous avez le même sentiments que moi. Après ce que je vais dire, ne pensez surtout pas que je dit du mal de Bioware ou qu'il et mal bosser, loin de la, d'ailleurs j'ai trouver qu'ils ont fait du bon travail, mais, peut être que je m'attendais à trop ? Beaucoup trop ..
Je ne suis vraiment pas un fou furieux des jeux vidéos, mais quand j'ai commencer à jouer a Dragon Age Origins, sa à changer, j'ai trouver se jeux vraiment super, pour moi de loin le meilleur, j'y ai passez des jours et des jours entiers en achetant chaque extension qui sortait, je rentrait dans la peau du personnage, c'était vraiment enorme pour moi.
Et avec Dragon Age 2, je m'attendais a retrouver Morrigan a qui je m'attacher beaucoup, retrouver aux moins mon personnage du 1, juste un simple apperçus m'aurais fait plaisir, ou en parler un peut plus dumoins.
Pourquoi ne pas avoir continuez l'histoire du 1 ?
Quel dommage je trouve !
Et la fin, de Dragon Age 2 ? Vous l'avez comprise ? Jespere vraiment qu'ils ne vont pas s'arrètez là, et nous envoyez pleins de DLC ( gratuit, mais je ne me fait pas trop de film. )
Bref, jespere que l'histoire de Dragon Age ne s'arretera pas la..

oui c'est normal d'être décu car au lieu de voir une évolution sur certains points (la narration par exemple est au final bâclée) on voit une régression : décors vides et répétitifs au possible, les modèles d'armure sont encore moins variés que dans DAO , des choix moraux qui ne servent à rien puiqu'ils mènent généralement à la même issue y compris le choix final : même boss, issue trop simlaire...

Le jeu n'est pas dénué de qualités mais face au sentiment de déception et de regression (scenar , rpg...) elles ne pèsent pas lourd...

J'ai pris du plaisir à le faire mais à chaque seconde j'avais le sentiment de jouer à un jeu bâclé, un jeu qui n'est pas devenu celui qu'il devait être
(Le côté épique des trailers a disparu, la narration "speciale" qui au final ne sert à rien, une fin ouverte aux DlC à foison... )

Bioware a perdu son indépendance et à sa céativité et nous sert un jeu bâclé pour satisfaire les besoins des actionnaires d'EA...

Etonnant que nous soyons décus?

Moi j'sais pas quoi dire --
la licence etait une tuerie qui part son originalité pouvait attirer des nouveaux joueurs,pourquoi ce changement radical? cette dérive de la simplification et du" va tous droit c'est par là que tu vas gagner" ,je veux bien qu'ils attirent des nouveaux joueurs mais pourquoi pas faire en sorte que ces nouveaux joueurs adherent à l'univers sans formater le jeu en le rabaissant?le jeu n'est pas mauvais heureusement qu'on retrouve quand meme nos bases on est toujours a thedas et pas dans un vaisseau avec des armes a feux ...c'est quand meme Bioware des millions de ventes sur mass effect 2 ,vous croyer vraiment qu'ils n'ont pas eu leur mots a dire à EA ,je ne suis pas sure .
ils ont plus rien a prouver donc on veut innover ça part contre c'est possible et helas cela va continuer.

J'ai bien aimé les 2 jeux. DA2 a certes beaucoup de défaut, principalement car il est sorti trop tôt. Cependant, avant de jeter tout les changements, faut quand même relativiser.

En quoi DAO était t'il original?

L'univers est certes hyper cohérent, vaste et riche, il n'en demeure pas moins hyper classique pour de la fantasy.

Pareil en ce qui concerne le scénario. Bien fichu, bien amené etc... mais ca reste du basique "je suis le héro et je vais sauver le monde des méchants". A part Loghain qui a des motivations très intéressantes pour un "vilain", c'est basique et ça a été fait et refait des milliers de fois.

Clairement le "blockbuster formaté" c'est DAO, pas DA2.

En quoi DAO offre de meilleurs choix?

DAO offre la grande majorité du temps l'illusion de faire des choix. Choisir elfe ou loup-garou? Ça change quoi à part l'armée final? Comme dans DA2, la plupart du temps y a aucune ramification et ça mène toujours au mêmes résultats.

La seule grosse différence, c'est l'échelle: dans DA2 on choisit généralement de sauver 1 ou 2 personne, dans DAO on parle tout de suite de sauver un village ou non. L'échelle est différente ce qui donne l'illusion de faire des choix plus "important".

Personnellement, je préfère les choix de DA2 car je trouve qu'ils sont plus "profond" au niveau moral. Aider les templiers ou les mages? "Aider" les quinari ou non? A chaque fois les 2 causes sont défendables. Par contre, ne pas sauver Redcliffe ou verser du sang sur les cendres d'Andraste etc..., je vois difficilement comment je peux justifier ça autrement qu'en role-playant un sociopathe.

Dans DAO on choisit arbitrairement comment le monde va évoluer, malheureusement on n'en voit jamais clairement les conséquences et l'issue sur le conflit est de toutes manière la même. Dans DA2 nos choix n'ont toujours aucune importance cependant je trouve que les raisons qui nous y amène sont plus riches.

Les 2 jeux adoptent des points de vue différents et c'est tant mieux. Dans les 2 cas, les choix sont limités mais faut pas oublié que ca reste des jeux vidéos.

qu'il veulent attirer de nouveaux joueurs je peux comprendre mais dans ce cas ils n'avaient qu'à créer une nouvelle license destiné au grand public (comme jade empire à son époque).

Au lieu de cela ils ont massacré l'une des meilleures franchises jamais crées. Le coup de poignard dans le dos se fait ressentir quand on est arrivé au terme du jeu

Personnellement, je ne vois absolument pas en quoi ils ont "trahis" la licence. En quoi ils se sont compromis vers le "grand public". Peut tu donner des exemples stp?

La théorie du complot du méchant EA est parfois vrai (ie: le jeu est sorti trop tôt) mais on a tendance a lui faire dire n'importe quoi à mon avis.

Trahir une licence?
arrete de faire l'ignorant, tu sais de quoi on parle dao c'est un jeu épique , tu sentais tes actions au niveau du monde et tu avais l'impression petit a petit que tu pouvais changer la face du monde il y avait cette sensation qui fait que "je ne joue pas pour rien" le conflict mages vs tampliers qui nous serre de fin ici c'est une quette de Dao sans tomber dans l'ironie avec le droit d'obliteration.

bref on peut aimer DA2 d'ailleur les qualités que j'ai trouver ce sont les boss mais faut pas etre de mauvaise foi.DAO est Original au contraire de ce que tu penses il n'etait pas formater grand publique mais pour ceux qui aiment l'heroic fantasy il est meme revenu a la source il fut traité de jeu ringard et vieu style parce ceux meme qui défendent DA2 maitenant ironie du sort(exemple personnel), mais il commençait a avoir une âme pas jusqu'a surpasser les TES mais le 2 eme opus serait resté dans la lignée cela m'aurait fait plaisir c'est tous .j'sui décu mais je n'ai pas perdu mon temps il a des qualités mais rien avoir avec le précedent en terme d'emotions.

---c'est devenu un jeu défouloir perso je joue maintenant pour savoir en combient de temps je vais tuer le dragon sire en cauchemar je me lance des chalenges comme ça au lieu de rerol le jeu entierrement par manque de prologues .

Wow, tu voulais donc sauver le monde à chaque épisode?

C'est un peu comme si dans chaque épisode de star wars, il fallait péter une étoile noir à la fin.

On a très bien vu ce que ça faisait de continuer dans le même genre "épic" avec Awakening: une intrigue qui sent le réchauffé et ou les combats n'ont plus aucun sens.

La licence dragon age c'est loin d'être ferelden + grey warden vs enclin. La licence dragon age c'est l'univers entier qui le compose. Et L'enclin en est juste une petite partie que DAO explore. DA2 en explore une autre à travers le conflit mage/templier qui est me semble t-il au coeur de la culture de thédas. Et il est probable que DA3 en explore encore une autre tel que le tevinter imperium, les intrigues d'orlais, etc...

D'ailleurs, pour en revenir à l'aspect "épic", DA2 finit sur la rébellion ouverte des mages contre une religion établit depuis au moins un millénaire. Des enclins? y en a eu 4 avant DAO. Une rébellion ouverte et générale des mages? aucune. En plus, ca établit les bases pour un DA3 où il faudra surement réparer le merdier qui a été causé indirectement par Hawke avec en trame de fond les mystères du 1 (morrigan, flemeth etc...).

Je pense que t'es passé complétement à coté de ce que le jeu avait à offrir.

Je suis en partie d'accord sur le fait que da2 sois un peu décevant. Personellement, apres une game et demi, je suis déja tanné de jouer. Je vais peut-etre tenter une troisieme juste pour essayer un guerrier. Ce qui n'étais pas le cas de dao, ou j'avais hate d'essayer un nouveau prologue pour vivre le jeu différament. Et je rentre beaucoup moin dans le perso. Je crois que le seul endroit ou j'ai eu un semblant d'émotion dans da2, c'est SPOIL :

Quand notre mere se fait buter. Sinon, y'a rien qui me fait rentrer a fond dans le jeu.

Ce qu'il aurait du faire pour rendre da2 meilleur ( a part pour les probleme de graphic ) C'est de condensé tout le jeu en 15 heure genre, et que sa sois la chapitre 1 Tout sa pour vivre cette fameuse rebellion des mages.

Oh et oublie DA3 avant longtemps. Ils ont clairement dit qu'il se concentrait sur des dlc pour le moment

Ah !!je crois que décidément tu es de mauvaise foi ,

j'ai rien ressenti dans ce DA2 au niveau emotion, je suis passé a coté de quoi? d'une pseudo guerre entre les mages et les tampliers previsible depuis l'act 2 ? oui je veux revenir aux choses qui faisaient que Dao est un jeu que tu reparles 9 mois apres qui me faisait envie de rejouer meme en ayant débloquer tous les trophés .

Poses toi 5 mn et réflechi qu'est ce que ce DA2 t'as appris par rapport a ce que tu savais pas et stp avec franchise ?
c'est une grosse quette c'est tous avec des perso new look meme prendre 2mn pour eplucher un codex la c'est 10sec
les perso sont d'un charisme a faire peur lol a part l'arishak et meredict qui on un codex qui t'explique je dis bien un peu leur délire y a rien .

Alors restons dans les choses qui sont des valeures sùr pourquoi nous servir un GTA heroic fantasy ?oui j'aime les trucs qui ont un sens meme enfantin défendre le monde c'est basique mais c'est une valeurs sùr ,tu fais pas une suite baser sur le conflict de deux factions.NOn je passe sur les défauts techniques et qu'on est pas en droit d'avoir pour une suite de cette attente.

NON ,tu m'as pas convaincu et au contraire tu m'as faire voir comment dao etait puissant encore et encore en faite .

Qu'est ce qu'on apprend?

On en apprend beaucoup plus sur les quinaris, on découvre l'histore de Kirkwall et des "free marches" (je connais pas la VF), on voit que le chantry est loin d'être aussi lisse qu'il apparait dans DAO, on a des indices sur l'origine des nains etc, etc... on découvre des choses nouvelles, on en voit d'autres sous un point de vue différent, etc... etc...
La seule condition pour apprécier c'est d'avoir l'esprit un tant soit peu ouvert!

Tu résumes DA2 à une guerre templier/mage comme si seul le résultat comptait. Ce qui est intéressant, ce n'est pas le résultat mais l'enchainement des événements qui amène au conflit final, la manière dont les choses escaladent et dégénèrent... Le choc entre 2 factions différentes qui ont toutes 2 de très forts arguments à faire valoir.

Si je prend ta logique, on pourrait aussi bien résumer DAO à enclin vs grey warden ce qui serait tout autant stupide.

Tu aimes les jeux avec une trame simple et éprouvée? Parfait, moi je préfère les jeux où la trame est moins prévisible et moins manichéenne. Chacun a le droit d'avoir sa propre opinion. Mon but ce n'est pas de te faire aimer ou non DA2. Mon but c'est de montrer que y a plus dans DA2 qu'une planche à billet. Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas que ça en fait automatiquement de la merde commerciale.

"j'ai rien ressenti dans ce DA2 au niveau emotion, je suis passé a coté de quoi? d'une pseudo guerre entre les mages et les tampliers previsible depuis l'act 2 ? oui je veux revenir aux choses qui faisaient que Dao est un jeu que tu reparles 9 mois apres qui me faisait envie de rejouer meme en ayant débloquer tous les trophés . "

D'un autre côté le final de dao se prévoit à la fin du prologue, tu vas terrasser l'archidémon.

Dragon Age Origin était certes un bon jeu, le problème étant que je n'ai (pour ma part) jamais réussi à y replonger. Je l'ai fini une fois, les choses qui peuvent vraiment être modifiées par une partie différente c'est l'épilogue et je ne referai pas le jeu pour ça. Le DA II n'a pas d'épilogue modifiable parce que c'est la trame secondaire qui est modifié. C'est un genre qu'on aime ou pas. J'apprécie.

Et puis comme l'a dit tamambolo, le monde ne peut pas être sauvé tous les jours. Ne faire que des jeux où tu le protège c'est lassant. Là on a le droit à une révolution (à venir certes) et à des infos sur les principaux groupes (j'étais vert devant le peu que l'on apprenait sur les Qunaris).

Moi de mon coté, j'ai apprécié l'histoire du héros. Il ne tente pas d'influer sur l'histoire, il la subit. Un genre de héros comme Elric de Melnibonné ou Toubib de Glen cook. Des héros qui subissent tout en essayant de survivre aux événements. L'histoire est en marche et ce n'est pas un seul homme (femme) qui va la modifier. Bref, j'adore. Un peu marre du gars qui sauve le monde, univers, le village (rayer les mentions inutiles).

"le monde ne peut pas être sauvé tous les jours".

puisque c'est votre argument ,moi je vous réponds pourquoi pas??une nouvelle menace hors enclin biensure au lieu de tomber dans la facilité d'une guerre interieure (mage vs tamplier).Parceque là c'est recyclé pour remplir des cases vides,ou des zones d'ombres ,une cause qui nous concernent tous moi ça m'aurait fait plaisir oui vous pouvais me dire que la chantrie fait partie integrante de l'univers de Dao est si elle est menacée ça peut faire une guerre mais la encore c'est un mini probleme interieure ,les qunaris n'en ont rien a faire de la chantrie,les autres peuples aussi ,ce que je veux expliquer c'est que plus la cause est grande plus le jeux est grand la c'est un petit remake du cercle des mages qui souffre de l'oppression des templiers liés a la chantrie .j'etais deçu de ce scenar de bas niveau

Sur Dao on va pour tuer l'archidemon mais faut savoir que tous le monde est concernée avec les traités des gardes des ombres c'est une menace bien plus importante donc plus interressante a jouer pour moi le camarade Tamambalo a décrit ce que j'avais envie de voire et que j'ai pas vue mon gosse que j'ai fais à Morrigan au lieu de ça j'ai eu la mere en fashone victime qui m'explique qu'il faut que je batte des ails pour avencer .

comme je l'ai dit ce DA2 est un vraie défouloir c'est tous, a part l'univers qui est concervé , il procure pas de sensation forte a recharger une partie a un moment precis pour se rendre compte de la gravité d'une seule situation,a part les deux choix de la fin que moi meme je pense evitable par un compromis encore une foi facilité et ne me dite pas que les devs manque d'imaginations deux choix pour une fin qui nous laisse sous en entendre que c'est grave dans les marches libres je suis désolé c'est trop facile .

D'un autre côté, l'opposition mages/templiers (avec le conflit moral qui en découle) avait été introduit dans le origins. Au vu des enjeux de la discorde difficile pour le péquin moyen de ne pas être concerné (indirectement ou non).

Le scénario est certes prévisible mais d'un autre côté difficile de ne pas en parler.

L'archidémon était une menace qui concernait tout le monde, tous les peuples ont des mages... Il y a différentes races qui maîtrisent le problème à leur manière et ce sont ces versions qui sont mises en opposition. Donc d'une certaine manière on peut dire que c'est une problématique à l'échelle du monde.

Quant à la fin, effectivement elle aurait pu être modifiée (mettre une paire de gifles à Orsino pour l'empêcher de péter un câble), mais si on prévoyait toutes les possibilités, les jeux mettraient un temps monstrueux à sortir.

encore heureux que vous etes decu !!!

Je vois DA2 comme une prise de risque personnellement. Ils auraient certainement pu refaire directement un scénario épique où quelqu'un sauve le monde. Les causes ne manquent pas: une guerre quinari vs thédas, une guerre Tevinter vs reste du monde, revisiter un enclin précédent etc.. etc... Mais à mon avis, cette solution aurait vraiment été un manque complet d'ambition. Cela n'aurait représenté aucune évolution par rapport à DAO.

Ils ont tenté de faire une histoire plus intimiste où on aurait théoriquement du se sentir plus proche du héros. Pour moi, ça a marché: l'histoire a vraiment eu un sens et je peux parfaitement expliquer l'enchainement des événements qui ont eu lieu et m'identifier à mon héros car ses choix correspondent à mes convictions personnelles.

Ca a été parfaitement l'inverse pour DAO. J'ai adoré le jeu mais je ne me suis jamais attaché à mon personnage car les choix possibles étaient à l’opposé de ce que je voulais. Il est forcé de se battre seul contre l'enclin alors que je pense personnellement que compte tenu de la situation, la réaction la plus logique serait de s'enfuir. La plupart des choix qu'il doit faire sont en général effectué par défaut. Je me répète mais je vois mal quelles raisons pourraient me pousser à ne pas aider Redcliffe ou à verser du sang sur les cendres d'Andraste (à moins de jouer un elfe sociopathe complétement anti-humain).

Cependant, je comprends parfaitement les gens qui n'ont pas trouvé de "motivation" dans DA2. Après tout, l'objectif initial du héros c'est d'assurer le bien-être de sa famille. Le problème, c'est que le jeu ne nous laisse jamais le temps de la connaître et de nous y attacher. Conclusion quand le frère ou la soeur est mort au début, ca ne m'a fait n'y chaud ni froid. J'imagine que ce qui n'ont pas aimé ont du ressentir ce sentiment d'indifférence tout le long du jeu, sans compter qu'on a aucune emprise sur le monde (ce que personnellement j'adore).

Pourtant, ça aurait été tellement facile à corriger: montrer un jour ordinaire à Lothering avant l'enclin, avoir des dialogues avec nos compagnons pendant les transitions etc.. etc.. Le jeu est sorti trop vite et il manque de "liant"...

Quand à l'importance du conflit Templier/mage, je pense au contraire qu'il est majeur et qu'il aura bien plus de conséquences que l'enclin de DAO tué dans l'oeuf et dont certains pays n'auront même pas entendu parlé.
En effet, ce conflit c'est aussi la révolution contre la chantrie qui est au coeur de la culture des humains. Ca affecte directement les nains à travers le commerce du Lyrium et aussi les Quinari qui peuvent voir cette révolution comme l'occasion de répandre leur religion. Ce qu'on voit à Kirkwall (quinari vs chantrie, mage vs templier), ce sera probablement ce qu'on verra dans DA3 mais à l'échelle du monde.

Ca promet, à mon avis, un 3 ieme épisode bien épique qui va réconcilier tout le monde.

Je l'espere l'ami un bon DA3, il ya de quoi faire en plus .

mais celui là j'avais plaçer tant d'espoir ,et je l'attendais tellement lol ,je pensais juste qu'il allait me faire patienter au moins jusqu'a la sortie de skyrim en connaissant le principe et la rejouabilité de DAO je suis déçu

The Witcher 2 sort bientot . Personnellement, je l'attendais plus que DA2.