J'voulais pas poster ce soir, parce qu'il est déjà tard, mais j'ai lu un site qui parlait des acquis sociaux d'après guerre et tout et tout, et ça m'a rappelé le message de Speed. Alors je vais y tenter d'y répondre rapidement, mais vu l'heure ça sera pas grandiose donc je m'y mettrais plus sérieusement plus tard.

Ecoute, la métaphore que tu utilises pour décrire le socialisme est juste scandaleuse. C'est le genre de formules dangereuses utilisées par les hommes politiques propagandistes. Non seulement, je m'arrache les cheveux devant une comparaison si simpliste et incohérente, mais en plus, rien ne garanti qu'une classe dont il est fait la moyenne des notes, se laissera aller, au point de se laisser couler. C'est même particulièrement illogique à mon sens (quand on sent que la moyenne descend, la réaction c'est pas d'en faire encore moins, mais l'inverse).
Bref mettons ça de côté peu importe.
Tu connais beaucoup de gens "assistés" toi ? Je veux dire... tu les connais bien ? Tu vis à leurs côtés ? Non parce que tu sembles avoir un avis particulièrement tranché au propos de milliers voir de millions de gens. Toi même tu es assisté, et tu seras bien content de l'être plus encore le jour où tu seras dans la merde.
Les gens qui pensent que les assistés sont des faignants font généralement preuve d'une grande méconnaissance du milieu populaire. Je ne sais pas si tu imagines, en tout cas en France, le nombre de gens qui vivent dans la rue, au RMI, au RSA, au chômage, qui sont bien content d'avoir la sécurité sociale, la retraite, l'école publique gratuite, et autres services publics... je sais pas si tu t'imagines le nombre de gens que ça aide... d'autant plus que depuis presque 2 ans maintenant, et la crise qui n'en fini pas, ça coule de partout, je crois qu'y'a jamais eu autant de chômeurs et de gens à la rue qu'aujourd'hui !
Oui, il y a des gens qui profitent du système social, oui il y a des gens qui en profitent pour ne pas bosser parce qu'ils arrivent à vivre avec 1000€/mois. À côté de ça, t'as des mères qui ont 2 enfants à charge. Alors parce qu'une minorité (et pour le coup, faudrait que je ressorte mes cours de sociologie, mais je te promet qu'il s'agit d'une infime minorité) profite du système social, alors on devrait le remettre en cause ?
Tu te rends compte du truc ? Alors dans ce cas, on casse tout ça, plus d'hopitaux publics (comme ça tend à se faire en France), y'aura principalement des gens dans la merde en France et en plus s'ils tombent malades ils paieront tout de leur poche.
Tu sais quelle est la proportion de gens qui gagnent moins de 1500€ en France ? Un salarié sur deux. Tu retires les aides, le service public, tu te retrouves avec plusieurs millions de gens à la rue.

Bref j'aurais voulu faire un truc plus constructif mais tant pis. Tu vis à Bruxelles? Bah ouais, justement tu vis à Bruxelles, et c'est pas forcément là que tu verras le plus la vraie population, ceux qui triment vraiment pour bouffer. Le jour où tu viendras avec tes petits tracts à la con, taper à la porte d'un logement social délabré pour faire connaitre la campagne de ton parti, et que tu trouveras devant toi une femme en pleures qui t'expliques pourquoi elle bosses 45h/semaine pour toucher le SMIC (1000€) et qu'elle habit ses enfants à EMMAÜS et n'a pas les moyens de leur offrir des vacances, peut-être que ce jour là t'auras un déclic et tu retomberas violemment sur Terre en changeant ta vision des classes populaires. (évidemment si tu ne l'as pas compris, je prend cet exemple parce que c'est ce qui m'ait arrivé)

On a beau dire, j'vais faire mon radical là mais, un système social c'est juste une question vitale dans n'importe quel pays, et à ce titre, le capitalisme est indirectement l'idéologie qui a causé et continu de causer le plus de morts.
Regardez la vidéo du G.I. américain si vous ne l'avez pas vu, elle vaut vraiment le coup (dure 4mn) :
http://www.youtube.com/watch?v=V3kIr-1VJwY&feature=related

Ah oui et concernant ce que je peux lire ici, que les écolo sont les nouveaux coco... ça fait rire et ça fait peur sincèrement ! Vous connaissez les positions des Verts ? socialement oui, ça se rapproche du socialisme voir du communisme. Pour tout le reste, ils sont profondemment capitalistes, ils étaient pour le Traité de Lisbonne, ils étaient pour la taxe carbone. Les écolo c'est plutôt Sarkozy déguisé en géant vert (paradoxal pour le coup).

Bonne nuit Pezz
Je lirai tout ça dans 10h après un peu de sommeil, regarder des westerns ça fatigue...

C'est sûr , tu dois être fatigué.

Non mais Pezz, je suis complètement d'accord avec toi sur le fait que des gens en chient, travaillent plus que de raison pour un salaire ridicule, c'est de ces gens-là que je parlais quand je disais "Pour moi, c'est oui à l'aide fournie à l'ouvrier qui perd son boulot soudainement et qui se retrouve à la rue, non au mec qui a jamais rien foutu de sa vie et qui vit sur le compte des autres. ". Moi ce que je veux, c'est un système qui récompense ceux qui le méritent (autant l'ingénieur que l'ouvrier).

En plus, je sais pas si t'es un peu au courant de la politique belge, mais en gros, la Wallonie a quasiment toujours voté en majorité pour le PS. Et quand on voit la situation économique de la Wallonie, rien qu'à Charleroi, c'est à en pleurer (Ceci même sans parler des différents scandales financiers qui ont éclaté au sein du parti).

Les chiffres que les flamands avancent pour justifier leur désir de voir leur région indépendante économiquement, c'est pas de la blague, la Wallonie est véritablement devenue une plaie pour la Belgique (et je dis ça alors que je suis wallon). Je pense que le PS a largement eu sa chance pour relever le niveau, jusqu'ici, je n'ai rien vu donc j'essaye de voter pour d'autres partis. L'an passé, j'avais voté Ecolo, mais je ne suis pas fan de leur idée d'augmenter encore les taxes et de supprimer le nucléaire (Et je ne les considère par comme des coco mais comme des soso^^)... Il me reste donc soit le CDH, un parti catholique du centre ou le MR, un parti de droite. J'aurais souhaité laisser leur chance au MR, afin de voir ce qu'ils allaient faire pour redresser le niveau, malheureusement, une fois de plus, c'est le PS qui a remporté les élections, nous voilà donc reparti pour des années de galère.

D'ailleurs, quelque chose que je me suis toujours demandé, qu'est ce qui te pousse à croire au communisme ? Et qu'est ce que tu réponds face à des arguments du genre "Le communisme, on a vu les dégâts que ça a fait en Europe de l'est, en Russie et en Chine". Je sais bien qu'il s'agit là de dérives du communisme mais existe-t-il un communisme qui ai réellement fonctionné dans un pays ? Hormis la Corée du Nord qui vit aujourd'hui en quasi-autarcie et qui n'est pas réellement un modèle de réussite non plus^^

Pour ton post sur les écolos...c'est justement ce que je reproche.
C'est le seul parti qui agit clairement sur la protection de l'environnement, mais pour tout le reste bah ça peut être passable voir tout pourrie.
J'aimerai bien me tourner vers quelqu'un d'autre aussi, mais quand je vois à quel point les autres parties s'intéressent à la nature...mis à par pour bien passer dans un débat télévisé et dire "regarder je m'en bats les couilles de ma planète mais j'ai quand même mis que j'essayerai de construire une éolienne d'ici 20ans..."
Je trouve ça vraiment dommage que l'on mette en plan principal les humains et en second plan son milieu de vie, alors que c'est son milieu le plus important, car le jour où tout va changer(et ça arrivera surement pendant notre vie d'après le nombre incalculable de documentaire que j'ai vu là dessus)bah tout le modèle politique actuel va s'effondrer.
On l'a d'ailleurs vu cet hiver, 3 flocons et le pays est paralysé, imaginé que d'ici une 20aine d'année cela risque d'être monnaie courante...
Après bon, je sais aussi que quoique l'on face cela va arriver, mais on pourrait du moins essayer de le ralentir...
(surtout que je suis choqué quand je vois sur Gulli le nombre de truc pour dire aux gosses de faire attention à la planète, alors que nous adulte, bah c'est vazy chie sur les panneaux solaires et pisse sur la banquise.)
Pire, j'ai vu certains interviews de personnes disant clairement que c'était aux enfants de faire quelque chose pour la planète...après tu m'étonnes que la France flanche vers la capitalisme, avec un raisonnement aussi égoïste.

Je retourne me coucher, j'en suis pas à 10h de sommeil

frolf... je sais que tu t'intéresses pas à fond à la politique, mais il suffit pas d'écrire "écologique" dans le slogan de son parti pour l'être. En loccurence le PCF est très porté sur l'écologie : http://www.pcf.fr/spip.php?rubrique51

Speed > oui mais t'as pas compris où je voulais en venir. Jamais tu pourras faire une politique au cas par cas, en donnant des aides à ceux qui le méritent, et ne pas en donner à ceux qui ne le méritent pas. C'est juste impossible à déterminer. La méritocratie c'est une pure arnaque. On ne nait pas tous avec le même patrimoine (social, culturel, familial, économique, etc). Nous sommes égaux en droits, pas égaux face à la société. Tu ne peux pas, sur des millions d'habitants, déterminer ceux qui sont méritants, et ceux qui ne le sont pas. Si le Parti Socialiste wallon n'a pas réussi à redresser la situation, ça veut pas dire que le socialisme ça marche pas !! Faut arrêter le délire, c'est parce que les dirigeants du PS sont incompétents. Et pour info, j'me suis renseigné vite fait mais... t'as d'autres choses à voter, comme le Front des Gauches (enfin visiblement ça réuni le PC comme le PS).

"existe-t-il un communisme qui ai réellement fonctionné dans un pays ?"

la fameuse question bateau. Demande toi avant ça si le communisme a vraiment existé. Un exemple simple, dans un pays communiste, il n'y a pas d'Etat. Le fait est que, le communisme, comme le libéralisme, et tous les "isme", c'est un idéal. Personnellement, je crois en la possibilité d'exister du communisme, tout comme le capitalisme existe. Mais avant d'y arriver, il reste un idéal qui permette de tendre vers, notamment, le socialisme.

Bon après tu peux me parler de l'URSS, de la Corée du Nord, du Vietcong, de Cuba etc, qui se revendiquent du communisme, mais qui se sont arrêté quelques étapes avant. Pour autant dans des pays comme Cuba, il y a des avancées sociales énorme qui généralement relèvent le niveau de vie du pays (taux d'alphabétisation de 100% à Cuba, le seul pays d'amérique du sud dans ce cas).
Mais est-ce que tu concidères que le capitalisme est un système qui fonctionne bien ?
Nous allons tous avoir une vie de merde : Nous sommes enchainés au capitalisme, c'est à dire à l'argent et à ceux qui le détiennent, pour en faire toujours plus, quitte à laisser creuver ceux qui ne suivent pas la cadence.
Tu crois que ça marche bien le capitalisme, avec les famines que ça génère partout dans le monde ? Pour les crises écologiques et sociales que ça provoque ? S'il existe des mesures sociale en Belgique comme en France, c'est pour combler les manquements du capitalisme, autrement on aurait pas besoin de ça.
Fin bon j'pourrais écrire des heures mais je pense que j'ai fais passer mon idée.

Je sais que écrire "écologie" ne signifie pas grand chose, on en a la preuve aux USA, ils ont beau dire ce mot de temps en temps ça me fait rigoler...

Mais sinon moi je me fiais surtout aux différents tracts reçus lors des éléction européenne, régionale(et de communale[pas sur du tout du terme]), et je ne sais pas si c'est pareil dans toutes les régions, mais elle n'était drôlement pas mis en valeur, du moins lorsqu'ils en parlaient c'était ridicule...

(Ce n'est pas Power qui a écrit vous savez... )

Speed tu ne m'as pas laissé le temps de répondre à inmyass !

inyourass*

Tu auras l'occasion plus tard, il risque de revenir sous un autre pseudo pour insulter tout le monde (Ce genre de personnage est tellement prévisible )

Oui mais j'avais une bonne réplique, et plus tard ce ne sera pas pareil que tout à l'heure...

Tant pis...

Souffle la moi à l'oreille, je m'empresserai de prolonger ce souffle vers mon nez

J'ai oublié !

Mais apprends moi à prolonger un souffle venant d'une oreille vers un nez s'il te plaît !

Plus tard, je suis sur un gros coup là

Une carpe ? Une truite ?

Plus gros encore Ceci : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-22728-286194-1-0-1-0-23-ans-de-max.htm