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Classement moderne

Ohen
Ohen
Niveau 6
16 décembre 2013 à 13:13:43

Salut tout le monde, étant parfois un gros geek je me suis demandé ce que ça donnerait si on essayait d'établir un classement des grandes puissances actuelles en terme de prestige, industriel et militaire.

Oui, j'ai du temps à perdre parfois ^^

C'est assez difficile à réaliser, notamment en terme de puissance industrielle, nous sommes désormais davantage dans une économie de services pour les pays les plus riches.

Néanmoins, je propose:

1/Etats-Unis

Prestige: 5245
Industriel: 16 878
Militaire: 3654

Pour moi sans conteste encore la puissance dominante mondiale. On parle beaucoup de la montée en puissance de la Chine mais en réalité, les Etats-Unis sont une grande puissance depuis tellement longtemps qu'il va falloir plus qu'une forte croissance économique à la Chine pour prétendre au titre...
La puissance d'un Etat n'est pas seulement démographique, militaire ou économique, elle est aussi administrative par exemple.
En réalité, peu d'Etats dans le monde peuvent lever efficacement des impôts ou faire appliquer des mesures, on parle même de crise de l'Etat (au sens weberien) en Italie et en Espagne.

De plus, il y a une certaine homogénéité dans la puissance américaine, contrairement à une Chine très inégale ethniquement et économiquement.
L'économie ou l'industrie, parlons-en justement. J'estime que la plupart des gens oublient l'importance d'avoir aussi une population moyenne aisée.
Le pouvoir d'achat de l'américain moyen est sans commune mesure avec celui d'un chinois ou d'un russe moyen...
La marché intérieur et la consommation de masse est primordiale pour l'économie d'un pays, c'est ce qui manque à la Chine.

Concernant le militaire, étant donné que les dépenses des USA représentent encore plus de 40% des dépenses mondiales, que ce pays possède une armada de porte-avions, de drones et d'ogives nucléaires inégalées (excepté avec la Russie pour ce dernier point), les Etats-Unis reste la puissance militaire majeure de la planète, et de très très loin...

Je suis même persuadé que la peur que les gens ont face au "rattrapage" militaire de la Chine a aussi un certain atout en permettant au Pentagone de justifier son budget militaire colossal.

Bref, ca commence à faire beaucoup d'infos, je vais juste essayer de lister les puissances suivantes et je vous laisse argumenter en faveur ou contre mon classement.

2/Chine
Prestige: 3845 (en hausse constante, dernier événement apportant du prestige: alunissage réussi)
Industriel: 13 540
Militaire: 1788

3/Russie
Prestige: 1454 (en baisse brutale depuis la chute de l'URSS)
Industriel: 4865
Militaire: 1855 (appareil militaire vieillissant mais en voie de modernisation dans certains secteurs, arsenal nucléaire colossal et opérationnel)

4/Allemagne

Prestige: 1565 (la puissance leader de l'UE en terme de politique monétaire, etc)
Industriel: 7805 (industrie exceptionnelle, efficace, optimale, produits de qualité, etc)
Militaire: 485 (armée limitée, pas de bombe nucléaire mais capacité d'en créer en peu de temps, cependant faibles capacités de projection hors du territoire, pacifisme développé, etc)

5/Japon

Prestige: 411 (subit encore les conséquences de la 2GM)
Industriel: 8788 (technologie la plus avancée au monde dans de nombreux secteurs, tissu industriel compact, dense, efficace et ancien)
Militaire: 211 (pas d'armée mais forces d'autodéfense, cependant ne pas sous-estimer les capacités et le potentiel, par exemple possibilité de fabriquer des bombes nucléaires en quelques mois si nécessaire...)

6/7/8/9 France, Royaume-Uni, Inde, Brésil
10/11/12/13/14 Italie, Canada, Australie, Afrique du sud, Turquie

Comme vous le voyez, cela devient vite compliqué par la suite. Et les points que j'ai indiqué doivent plutôt montrer des rapports de force.
Le plus important reste les nuances à faire, ce que j'ai indiqué entre les parenthèses.

Certaines puissances sont fortes d'industrie mais faible en poids militaire, etc.

Ce classement n'a pas pris en compte le poids diplomatique et politique, il ne faut pas oublier que les 5 puissances gagnantes de la 2GM sont membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU et sont donc beaucoup plus influentes.
Dans cette optique, la France est plus influente que l'Allemagne mais celle-ci a plus de poids dans les politiques monétaires, etc.

Vous constatez que c'est un véritable casse-tête, le monde du XXI ème siècle est complexe. Je rappelle qu'au XIX ème siècle, la puissance industrielle d'un pays était souvent mesurée par rapport à la production d'acier...

A vous, si vous voulez participez à cette discussion ;)

-Mkhitaryan
-Mkhitaryan
Niveau 10
16 décembre 2013 à 18:11:30

Ou est Israel ?

Nasatiya
Nasatiya
Niveau 9
16 décembre 2013 à 19:53:03

C'est absurde de comptabiliser de cette façon là... A la rigueur regarde les PIB pour te donner une idée parce que la Russie n'est certainement pas plus productive que la chine :honte:

yanis741
yanis741
Niveau 3
16 décembre 2013 à 21:36:25

Un peu n'importe quoi ton classement... En gros tu mets des points aléatoirement en fonction de ce que tu penses et de ce que t'a entendu sans finalement te basé sur des faits concrets... En plus de ça Russie 3ème ça ne veut strictement rien dire....

brejnevdecccp
brejnevdecccp
Niveau 10
17 décembre 2013 à 07:26:58

Nasatiya Voir le profil de Nasatiya
Posté le 16 décembre 2013 à 19:53:03 Avertir un administrateur
C'est absurde de comptabiliser de cette façon là... A la rigueur regarde les PIB pour te donner une idée parce que la Russie n'est certainement pas plus productive que la chine :honte:

Le classement qu'il donne est cohérent pour les PIB (au moins les 4 premiers pays) et la russie n'est pas plus productive que la chine, relis

matis2007
matis2007
Niveau 5
17 décembre 2013 à 09:00:52

Moi je trouve ce classement très original et non dépourvu de bon sens.Je suis à peu près d'accord pour les douze premiers.Ce classement a quelques similitudes avec ce qui a été écrit dans la presse spécialisée géo_politique_stratégique.Commentaires très personnel mais pas impertinent.

Ohen
Ohen
Niveau 6
17 décembre 2013 à 21:40:17

Oui j'ai oublié Israël et certains autres probablement.
Étant une société fortement militarisée avec une armée moderne et la mieux formée au monde, Israël disposerait par exemple de points militaires énormes comparé à son poids de prestige et d'industrie.

Encore une fois, les points ne sont pas à prendre au sérieux, je voulais juste montrer les rapports de force de certaines puissances. Regardez le Japon par exemple, son prestige et son poids militaire est assez faible en comparaison avec son industrie.

J'aurais pu faire ce classement davantage en fonction du PIB mais on est sur un forum de Victoria 2 :)
Et cet indicateur économique n'est pas sans faille également, surtout qu'il existe le PIB nominal, en parité de pouvoir d'achat, par habitant, le PNB, l'économie parallèle, etc.

Ca m'a juste amusé d'essayer de faire un classement actuel et de constater que mine de rien, les grandes puissances actuelles ont changé en 100 ans mais pas tant que ça, dans le groupe des 16 premiers on va dire.
Certaines puissances secondaires sont devenues des grandes puissances et inversement.

Globalement, il y a un déclin des puissances européennes historiques (France, RU, Italie) face à une montée des puissances émergentes autrefois colonisées ou dominées (Chine, Brésil, Inde, Afrique du sud...).

Quel classement dans 100 ans ? ;)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 18 décembre 2013 à 13:00:03

Non, perso je trouve ça intéressant, disons que c'est rigolo d'essayer de classer les puissances d'aujourd'hui à partir d'un jeu fait pour le 19ème/20ème siècle.

marsxyz
marsxyz
Niveau 10
23 décembre 2013 à 22:30:32

http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_int%C3%A9rieur_brut#Liste_de_pays_par_leur_PIB :P