Chatillo Posté le 16 septembre 2004 à 08:43:35
Qu´a fait Montagny dans sa carriere ? A part accepter un poste dont ne voulait pas Bourdais.

A ce que j´ai entendu dire, notre ami Montagny a été préféré a Bourdais, pour ses aptitudes et sa motivation

Mais franchement je trouve ca nul de la part de Renault de ne pas laisser Montagny courir au mois le prochain grand prix, et de donner sa chance à Villeneuve(certe, il champion du monde) qui a découvert la voiture il y a . .2 jours, au lieu de laisser faire Montagny, qui a une experience de la voiture vraiment énorme

L´équipe Renault me fait honte ; même les équipes anglaise, Williams et McLaren, réputées froide, ne font pas ça. Williams a d´ailleurs titularisé Géné puis Pizzonia, et McLaren aurait sans doute mis Wurz.

Tt ça, c pour dire que Renault, c super cool. Je déteste ce buiseness man de m*rd* qui place ses pilotes ( j´aime bien Fisico, mais il a jamais prouvé qu´il méritait de revenir dans un top-team...), je déteste ce fx-cul de Patrick Faure.

J´en suis à un point où je préfère voir Schumi gagner et ce trou du tul d´Alonso se vautrer...

( je suis énerver aujourd´hui, c surement la bière que g bu hier

Enfin, je suis qd même content pour Fisico... malgré tt.

Montagny n´a jamais ete prefere par Renault a Bourdais, Bourdais n´en a pas voulu de cette place, il preferait faire des courses plutot que des essais, ce qui ne genait pas Montagny ( et je voudrais bien voir un cretin dire que Montagny a plus d´aptitude a courir en F1 que Seb Bourdais).

De toute facon, le choix de Villeneuve est logique, pour etre deuxieme au classement mondial, ambition de Renault, ils sont obliges de faire appel a un pilote qui sait gagner des points, qui connait la competition, faire confiance a un pilote qui n´a en F1 qu´une experience tres restreinte c´est quasiment dire adieu a cette place honorifique ( faire des essais, je le repete, meme en etant bon,ne veux pas dire etre bon en course).

Pour Fisichella, d´une il n´a jamais ete dans un top-team ( etre chez Benetton ne voulait pas dire etre dans une top), de deux, ce qu´il a fait chez Jordan, et ce qu´il fait chez Sauber prouve qu´il fait parti du gratin de la F1, une grande partie du monde de la F1 l´a elu meilleur pilote en 2002 devant Schumacher. Mais une chose est vraie, Fisichella ne merite pas Renault, il merite ce qui se fait de mieux, donc Ferrari ( seule Ferrari merite un pilote de ce calibre, je ne dis pas McLaren et Williams car pour un pilote tel que Fisicho seul l´excellence repetee est digne, chez les equipes anglaises trop de choses sont laissees au hasard).

Et quand je dis carriere, je parle F1, car ou parle d´un poste de pilote titulaire ( et la NissanWS ne regroupe pas ce qui est considere comme les meilleurs pilotes du monde, gagner dans cette serie ne veut rien dire dans le monde de la F1).

Derniere chose, McLaren a deja fait appel a Mansell pour remplacer un des pilotes de l´equipe, donc si McLaren aurait ete choisir ailleurs son pilote, tout comme Ferrari, Williams c´etait tres certainement par manque de temps ( et surtout manque de certitude concernant le temps de repos de Ralf) qu´ils n´ont pas ete cherche ailleurs ( si Trulli etait parti a un GP de la fin, le choix Montagny aurait tres certainement ete fait, mais la il y a trois GP tres important financierement parlant).

Encore autre chose, Fisichella, et le choix Villeneuve, je doute que ce soit Faure, je pense plutot a Briatore.

Desole, j´ai peut etre ete un peu dur sur Montagny, mais il y a tellement de pilotes qui ont plus leur place que lui en F1 et surtout dans une grande equipe ( Heidfeld, Verstappen par exemple) ou qui doivent payer enormement pour etre dans une petite equipe ( Pantano qui a brille dans chaque serie avant, qui a fait plusieurs tests concluant)ou qui sont obliges de s´exiler du monde de la F1 ( Bourdais et Villeneuve, Verstappen) que ca m´enerve que certains se plaigent de ne pas voir Montagny pilote titulaire.

un peu de news avant de lire tous vos mess ce soir

[16/09/04 - 12:00]

L´actualité sur le marché des transferts
Faisons le point après une semaine un peu folle

Où va-t-il aller?
Ces derniers jours, le marché des transferts s´est emballé. Jarno Trulli a quitté Renault avant de signer chez Toyota alors que Jacques Villeneuve a rejoint l´équipe Sauber où il fera équipe avec Felipe Massa qui a été confirmé pour 2005. Faisons le point sur la situation actuelle.

Ferrari:
Aucun changement à attendre: Michael Schumacher et Rubens Barrichello seront à nouveau au volant des deux bolides rouges l´année prochaine. Ce sera la sixième saison consécutive de ce duo.

BAR-Honda:
La grosse surprise de l´année, ce fut l´annonce du départ de Jenson Button pour Williams. Il y a cependant un litige entre BAR et Williams à propos de ce transfert ( voir nos infos précédentes) et celui-ci ne devrait être réglé que d´ici quelques jours ( dans le meilleur des cas). Quant à Takuma Sato, Honda le soutient depuis de longues années et sachant cela on n´imagine pas qu´il puisse perdre son volant. D´autant plus que sa quatrième place à Monza parle pour lui...

Renault:
Fernando Alonso reste mais ce n´est plus son ami Jarno Trulli qui pilotera la seconde Renault car ce dernier a décidé de partir ( vers Toyota). C´est Giancarlo Fisichella qui prendra sa place dans le second baquet Renault.

Williams BMW:
Williams ayant perdu ses deux pilotes, Montoya pour McLaren et Ralf Schumacher pour Toyota, il leur fallait reformer un nouveau duo pour 2005. Mark Webber en provenance de chez Jaguar sera le premier élément de ce duo. Quant au second, on sait qu´il s´agira probablement de Jenson Button mais comme vous le savez, il faudra que le CRB ( bureau de certification des contrats) tranche dans le litige qui oppose Williams à BAR. Nous en saurons plus aux alentours du Grand Prix de Chine.

McLaren-Mercedes:
Le duo de l´équipe McLaren 2005 est connu depuis la fin de l´année... 2003! C´est en effet à cette époque que nous avions appris que Juan Pablo Montoya allait devenir l´équipier de Kimi Raikkonen. Voilà une équipe qui grâce à cette annonce pour le moins prématurée a été épargnée par toutes les rumeurs de cet été.

Montoya remplacera Coulthard
Sauber-Petronas:
C´est officiel, Felipe Massa conservera son baquet chez Sauber en 2005 malgré le fait que Giancarlo Fisichella lui ait fait beaucoup d´ombre cette saison. Pour le second baquet, celui que Fisichella abandonne, on avait beaucoup parlé de Vitantonio Liuzzi ( qui tourne actuellement à Jerez sur une Sauber C23) mais comme vous le savez déjà, c´est Jacques Villeneuve qui a enlevé le morceau. Le Québécois fera donc son retour au sein d´une équipe moins prestigieuse que d´autres mais diablement efficace étant donné la " faiblesse" de son budget.

Jaguar:
Une chose est sûre, l´équipe Jaguar participera à la saison 2005 et avec des moyens financiers plus importants, grâce à l´aide accrue de Ford, propriétaire de la marque anglaise. C´est David Pitchforth qui l´a confirmé, il y a quelques jours à peine. Si le sponsor Red Bull reste chez Jaguar, Christian Klien sera bien placé pour conserver son baquet mais il sera mis en concurrence avec tous les pilotes soutenus par ce sponsor, parmi lesquels le jeune italien Vitantonio Liuzzi, nouveau champion de la F3000 internationale.

Trulli ira chez Toyota
On avait aussi évoqué la candidature de Franck Montagny mais Renault a fait savoir que l´équipe Jaguar était trop gourmande sur le plan financier. A Monza, on parlait aussi beaucoup d´un prochain test pour Sébastien Boudais. Jusqu´à présent, rien n´a été confirmé. Quant à David Coulthard, si Jaguar cherche un pilote d´expérience, l´Ecossais sera le candidat idéal. Il devra cependant revoir ses prétentions financières à la baisse...

Toyota:
Quelques semaines après avoir officialisé Ralf Schumacher pour les saisons 2005, 2006 et 2007, l´équipe Toyota vient de nous annoncer l´arrivée de Jarno Trulli. L´Italien a signé un contrat de deux ans. Quant à Ricardo Zonta et Olivier Panis, ils poursuivront leur collaboration avec l´équipe japonaise en tant que pilotes d´essais. Ricardo Zonta sera par ailleurs le pilote de réserve de l´équipe et de ce fait il se déplacera sur tous les Grands Prix où il participera aux essais libres du vendredi, au volant de la troisième voiture.

Jordan-Ford:
Avec l´équipe Jordan ( et ensuite Minardi), nous entrons dans des zones bien plus obscures. Depuis quelques mois, on parle du rachat de l´équipe par un milliardaire du Golfe Persique mais c´est toujours le cas lorsqu´une équipe connaît des difficultés financières. Malgré le fait que le Sheikh Ahmed bin Saeed al-Maktoum a clairement fait savoir qu´il avait l´intention de " s´offrir" une équipe de F1, on ne peut oublier le fait qu´il était déjà derrière les " tentatives" de rachat d´Arrows et probablement de Prost GP. Quant aux pilotes, difficile de savoir ce qui sera décidé par Eddie Jordan et ses partenaires. Il faudra probablement attendre quelques semaines de plus avant d´y voir plus clair. La seule chose qui est évidente aujourd´hui, c´est que Timo Glock est dans les petits papiers d´Eddie Jordan. Ce n´est pas négligeable comme avantage...

Minardi-Cosworth:
Pour la petite Scuderia Minardi, il ne s´agira pas de choisir un pilote mais une offre commerciale. On sait depuis quelques années déjà que Paul Stoddart ne peut pas se permettre de faire autrement. Il ne sert donc à rien de citer des candidats potentiels car tous ont leur chance à la condition d´avoir de l´argent. Cela vaut aussi pour Zsolt Baumgartner et Gianmaria Bruni, les pilotes actuels. Ce dernier par exemple a clairement fait savoir à Monza que son objectif prioritaire était de rester chez Minardi en 2005.

oui moi j´aime pas trop ce qu´a fais Renault pour Montagny
puis les premiers temps de Villeneuve sont à 2 secondes des ceux d´Alonso mdr
enfin maintenant il est revenu un peu mieux mais est toujours derrières l´espagnol
voici les essais de Silverstone mdr :
Silverstone - 15/09/2004
1. K. Raikkonen - McLaren-Mercedes - 1´16"150 - 60 tours
2. T. Sato BAR-Honda - 1´17"128 - 86 tours
3. P. de la Rosa McLaren-Mercedes - 1´17"207 - 94 tours
4. O. Panis - Toyota - 1´17"269 - 101 tours
5. J. Button - BAR-Honda - 1´17"597 - 103 tours
6. R. Zonta - Toyota - 1´17"651 - 132 tours
7. M. Gene - Williams-BMW - 1´17"719 - 81 tours
8. F. Alonso - Renault - 1´17"794 - 110 tours
9. R. Schumacher - Williams-BMW - 1´18"383 - 37 tours
10. J. Villeneuve - Renault - 1´18"779 - 70 tours
donc vous voyez il s´est rattrapé lol ! !!
bon j´ai tout lu, je suis désolé mais Verstappen dit " Ross the Boss . .." à quand même roulé chez Benetton, au moment ou Schumi gagnait sur cette équipe ( 94) hors, Verstappen était largué ! en milieu de peloton ! alors lui je ne sais pas si on peu le compter dans ton classement, quand à Heidfeild je suis d´accord
Pis pour Fisichela aussi !
j´voulais dire aussi, mais vous alliez me contredire, que Pizonia pilote essayeur était bon aussi, avec une bonne voiture, mais il connaissait déjà la course grâce à
Jaguar donc oubliez cette idée

la décision pour Villeneuve vient de Briatore

" Jos the Boss" ( et pas Ross the Boss, ca vient de son prenom pas de celui de Brawn), et d´accord il etait en retrait par rapport a Schumacher, mais entre temps il a pris de l´experience, et maintenant il fait parti des meilleurs.

Sinon Villeneuve, les premiers roulages n´etaient pas pour avoir la vitesse, c´etait pour se familliariser avec la voiture, trouver sa position de conduite.

T´inquietes pas que si Renault lui donne la meme voiture qu´Alonso ( ce qui n´etait tres certainement plus le cas pour Trulli depuis quelque temps) Villeneuve montrera a Alonso ce qu´est le pilotage. Et 1´17´7 et 1´18´7 ca fait 1 pas 2, ou alors tu veux revolutionner les maths.

excuses moi popur l´écriture chati, mais c´était à la facon prononcée

" et maintenant il fait parti des meilleurs."
tu m´excusera smais là j´ai envie de loler un coup ! !!!
quand je vois ce qu´il faisait d´une Minardi ( tu sais l´ariane 5 ) comparé à des juens pilote sil vaut quedal, je pense à Webber comme à Baumgartner ! !!
et toi chatillo aprend à lire ! !!!
j´ai dis lors de son premier roulage il tournait 2 secondes moins vite, ensuite j´ai dis quer lors des essais de silverstone il tournait comme les temps que je montrais ! !! donc je sais très très bien compter désolé ! ! je parlais de deux roulage différent ! !

Au temps pour moi, Karting, mauvaise lecture.

Par contre pour Jos, si on prend ta facon de penser qui se resume, si je ne me trompe pas, a comparer les saisons chez les petites equipes, on peut en arriver a la conclusion suivante:
Schumacher est un minable, Heidfeld ne vaut rien du tout, pourquoi ? Tout simplement parce que Fisichella a gagne un GP en Jordan quand l´un faisait juste une 7eme place en qualif et l´autre se demene pour etre devant Pantano.
Il faut se mefier des comparaisons quand il s´agit des petites equipes, et pour Jos tu crois vraiment que marquer 6 points en 2 saisons avec Arrows se soit nul ? Tu crois vraiment qu´tre toujours devant son coequipier, sauf Schumacher mais tout comme lui il etait jeune ( 22ans).

Jos Verstappen, lui, n´aurait jamais ete battu par un debutant Autrichien en qualif ( sauf probleme sur la voiture), Webber, que beaucoup addule, lui s´est fait battre par Klien.
En tout cas sache que la carriere de Jos ne se resume pas a cette simple saison en 2003 chez Minardi, il a fait d´autre chose en F1, deux saison chez Arrows jamais vierge de points, en 1994, 10 points de marque pour sa premiere saison, et j´en passe.

verstappen c´est un peu coulthard, pas un multiple champion du monde, mais par contre d´une merde il te sort une bagnole conduisible, et ca aussi c´est du talent

Renault diront qu´ils n´ont pas pris de risques s´ils n´engagent pas Montagny, alors que Villeneuve n´apas couru depuis un an...
par contre, je pense que Williams et McLaren auront remonté la pente cet hiver et seront au niveau ( enfin je l´espère)

C´est vrai que Williams avait pris un risque enorme en mettant Prost pilote numero zero de son equipe, apres l´arret d´un an ; sarcastic:

Villeneuve est l´un des pilotes les plus doue de sa generation, il est en forme physique ( il s´est prepare toute la saison au cas ou), ou est le risque de faire rouler Villeneuve pour Renault ? Les tests n´etaient pas la pour faire joli, il y aurait eu risque si Renault avait decide de ne pas tester Villeneuve avant le GP de Chine, mais ce n´est pas le cas.

Et faut se reveiller un peu, McLaren a remonte la pente depuis un paquet de temps deja.

Je touve que le comportement de renault est indigne envers montagny qui mérite mieu que ça. Que vas-t-il pensé maintenant après cette histoire? Il doit de dire que renault ne l´engagera jamais

Tout simplement parce que Fisichella a gagne un GP en Jordan quand l´un faisait juste une 7eme place en qualif
-----
Schumi a fait un seul grand prix, et c´était son premier ! Fisico s´était loin d´être un début, pis on compare pa sune Jordan de 2003 et de 1991, pour les Minardi de Webber et Jos, y´a qu´un an de différence
pis dsl mais Jos n´a jamais rien démontré, je comprend vraiment pas pourquoi tu le mets dans les meilleurs ! ! chui même pas sûr qu´il est gagné une course ! !
____________________
En tout cas sache que la carriere de Jos ne se resume pas a cette simple saison en 2003 chez Minardi,
_________________
t´inquiètes je sais très bien, mais ce qui est vraiment navrand pour ton " addulé", c´est que plus sa carrière avancait, plus il reculait dans les petites teams, ca montre bien un manque certain de talent . ...
_________________
ice, Montagny est finit pour la F1, Renault a déjà refusé de payer pour que Montagny aille chez la puissance équipe Jaguar . ...
chatillo, tu me dis de pas comparer l´incomparable mais t´es en train de comparer villeneuve à Prost ! !!!!!!!!!!!! et c´est ca carrément contraire ! !!!!!!!!
________________
Pour le cas villeneuve encore, ce que je trouve dégueulasse, c´est aussi villeneuve qui pourrit els chances de Montagny ! il aurait bien pu attendre les essais privé de Sauber cet enflure ! !!
il étyait d´ailleurs gené d´avoir fait ca

ben putain . .. :

17/09/04 - 19:23]

Jacques Villeneuve est-il tombé dans un ´´piège´´?
Il doit espérer qu´aucune équipe ne disparaisse en 2005

Villeneuve doit suivre l´actualité avec attention...
Le championnat 2005 pourrait débuter avec moins de dix équipes inscrites auprès de la FIA. Depuis quelques heures, on évoque la vente de l´équipe Jaguar mais aussi la possibilité qu´elle soit obligée de mettre la clé sous la porte, faute d´acheteur. On sait aussi que sans moteurs Cosworth, les équipes Jordan et Minardi pourraient aussi être contraintes de ne pouvoir participer au prochain championnat.

Si le pire devait arriver, c´est à dire la disparition de une, deux ou trois équipes, les fameux Accords Concorde obligeront les équipes inscrites au championnat 2005 à aligner un total de 20 voitures car c´est le nombre minimum que la F1 garantit aux chaînes de télévisions. Si cela devait arriver, nous vous laissons imaginer qui pilotera la troisième monoplace chez Williams, Ferrari, McLaren, BAR, Toyota et Renault.

Au tout début de cette année, le 6 janvier pour être précis, Max Mosley tirait le signal d´alarme et nous décrivait déjà la situation à laquelle la F1 doit faire face aujourd´hui. " Ce sport ne sera sorti de la crise que lorsqu´il y aura 12 équipes au départ - commentait le président de la FIA - les équipes doivent encore réduire les coûts. La FIA est intervenue l´année dernière car la crise était grave et personne ne faisait rien. Aujourd´hui, les équipes ont enfin décidé de revoir les Accords de la Concorde pour venir en aide à celles qui ont le moins d´argent."

On pouvait se demander si cette générosité était spontanée. L´explication était tout autre, bien sûr. " Les écuries doivent garantir qu´il y aura un minimum de 20 voitures au départ de chaque course - ajoutait Mosley - si une équipe doit se retirer, c´est à celles qui restent à résoudre ce problème. De quelle manière? Soit en aidant financièrement l´équipe en difficulté, soit en alignant une troisième voiture pour faire le compte."

Imaginons une fois de plus le pire ( tout en espérant que c´est le meilleur qui arrivera) et que Jaguar, Jordan et Minardi disparaissent du paysage de la F1 d´ici le début de la saison 2005. Les équipes Ferrari, Renault, BAR, Williams, McLaren et Toyota seront dès lors toutes obligées d´aligner une troisième voiture. Si nous ajoutons les deux Sauber, nous aurons alors le compte, soit 20 voitures sur la grille de départ du Grand Prix d´Australie 2005...

Il faut sauver le soldat Peter!
Et que vient faire Jacques Villeneuve dans toute cette histoire? C´est simple, si ce scénario catastrophe ( mais prévu par les Accords Concorde) se réalise, Jacques Villeneuve ( et Felipe Massa) devra se battre contre dix-huit monoplaces potentiellement plus compétitives que sa Sauber. En outre, si l´année prochaine la fiabilité générale atteint le niveau constaté cette saison, il serait étonnant que Jacques Villeneuve puisse franchir une ligne d´arrivée parmi les douze premiers. Quant à marquer un point, autant ne plus y compter. Aujourd´hui, le Québécois doit peut-être se demander s´il n´a pas signé trop tôt chez Sauber...

Heureusement pour Jacques Villeneuve, pour la F1 et pour les équipes Jaguar, Jordan et Minardi, nous n´en sommes pas encore là... La F1 doit faire sa révolution mais espérons qu´elle la fasse bien. Tuer l´équipe Sauber, ce serait la pire des solutions...

Salut tout le monde vous parlez de qui la?

Desole Karting, mais quand tu compares Jos et Webber par rapport a la Minardi, ca revient a exactement la meme chose qu´entre Schumacher et Fisichella sur Jordan.

Certes, entre 1991 et 2003 beaucoup d´eau sont passes sous les ponts, mais entre l´annee passee par Webber et celle par Verstappen chez Minardi, la rien ne s´est produit, Jos a du conduire une voiture non evoluee, tandis que les autres ecuries ont une des voitures en constante evolution.

Si tu ne peux pas comprendre ca, je ne peux rien pour toi.

Enfin, dire qu´un pilote qui regresse dans la hierarchie des equipes est un mauvaios pilote est une abberation inqualifiable.
Tu crois vraiment que tous les pilotes ont la meme chance que Schumacher ? Etre allemand et avoir la chance d´etre soutenu par Mercedes a ses debuts. Dans ces conditions ca ouvre des portes facilement, le talent ne veut parfois pas tout dire, parfois un pilote genial a de bons soutiens, parfois non.

Et, je n´ai jamais compare Prost a Villeneuve, ce n´est pas parce que je dis que Williams avait fait comme Renault avec Villeneuve, que je me suis mis a les comparer tous les deux, j´ai juste dit que par le passe cette situation c´etait deja produite, parfois en bien ( Prost), parfois en mal ( Mansell).

Et pour conclure, tu te contredis toi-meme Karting, tu consideres que Jos n´a aucun talent parce qu´il chute dans les equipes, mais n´as tu pas dit que Heidfeld est bon, tout comme Fisichella ? Pourtant ces deux pilotes n´ont ils pas connus une descente ? Passes de Benetton a Jordan, et de Sauber a Jordan, pour moi, ce n´etait pas une progression.

ENfin pour Montagny, s´il etait vraiment si fort, pourquoi Renault ne veut pas depenser de l´argent pour le voir conduire, pourquoi ne pas l´avoir titularise ? Peut etre parce que ce gars n´est pas ce que vous croyez.

Et pour cette faillite de Jaguar, ca risque d´ennerver Fischella, lui qui reve d´etre chez Ferrari, si Ferrari avait du prendre un 3eme pilote, leur choix aurait pu se porter sur l´excellent Italien, tout comme le choix de McLaren, Williams et Renautl sur Villeneuve ( sachant que le choix Suaber n´est de tout facon pas si mauvais que ca). Mais ca permettrait a des pilotes comme Panis, Coulthard et Bourdais ( on sait jamais) de ( re)venir en F1 dans de bonnes equipes ( ou equipes en devenir).

Plus de meilleures voitures feraient peut être plus de spectacle et de lutte pour la victoire.
Les petites écuries n´apporte pas grand chose a la F1. Minardi se fait prendre 4 tours a chaque GP! Et qu´est-ce que ca leur rapporte??

Poly, n´oublies pas quelque chose, supposons, Ferrari refait la saison 2005 comme la saison 2004, a savoir l´ecraser, ce n´est pas 1 et 2 que fait Ferrari mais 1, 2 et 3, tu le vois ou le spectacle ( et ce n´est pas 13 victoires sur 15 mais 15 sur 15, car avec trois voitures Ferrari a peu de chance de ne pas trouver la solution ideale).

Cette theorie du plus de meilleurs voitures donnent plus de spectacle ne peut etre vrai que dans le cas ou il y a un resserrement des performances des ecuries, ce dont on peut douter, au vu des dernieres annees.