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Sujet : Incohérence !?

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Immortal-Legend Immortal-Legend
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 03:23:43

Bonjour.

J'aimerais savoir pourquoi Raiden a du sang naturel rouge dans cet épisode alors que dans MGS 4 il avait du sang blanc artificiel :(

Merci.

[Link_cartoon] [Link_cartoon]
MP
Niveau 16
06 mars 2013 à 03:44:05

C'est toujours pas du sang naturel mais c'est une nouvelle version du sang artificiel qui est rouge cette fois. :)

ultimatesnake ultimatesnake
MP
Niveau 57
06 mars 2013 à 12:10:16

c'est un spin off qui n'est pas en lien avec la saga.

Sadako_Yamamura Sadako_Yamamura
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 12:21:23

C'est un spin-off certes, mais il fait bien partie de la timeline de la saga, au même titre qu'un Peace Walker, un MGS2 ou un MGS4.
Après il pourrait être retiré ou non par la suite, comme Portable Ops, mais en attendant il fait bien partie de la timeline de base.

Pour le sang rouge, ça n'est pas une incohérence.
Le sang blanc était l'une des première versions du sang artificiel, et il était très contraignant. Il est vite devenu obsolète.
D'ailleurs dans MGS4 les Gekko aussi ont du sang artificiel, pourtant il est déjà rouge même à ce moment là. On ne connait que Raiden qui en utilise encore, et ça a faillit lui coûter la vie.

Dans Rising, tout les cyborgs et les UG ont du sang artificiel rouge, histoire d'être à un niveau technologique normal.

Immortal-Legend Immortal-Legend
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 12:24:43

Portable Ops retiré ? Oo

Sadako_Yamamura Sadako_Yamamura
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 12:32:30

Oui, même s'il n'y a pas eu d'annonce du genre "on retire Portable Ops de la chronologie", tout est fait pour le faire comprendre.

Il n'apparaissait déjà plus dans les frises chronologiques officielles du site japonais, pour les 25 ans de la série, des T-shirts avaient été fait avec tout les titres des épisodes canoniques déjà sortit imprimés dessus, et Portable Ops n'y était pas.
Y'a aussi eu les fameuses affiches pour l'évènement des 25 ans à Tokyo. Une station de métro était décorée avec des personnages venant uniquement des épisodes canoniques, de TOUT les épisodes canoniques.
On avait donc des affiches qui allaient de Metal Gear premier du nom jusqu'à Rising, et en fait ça allait même jusqu'à Gournd Zeroes, dont on avait pas encore le titre à l'époque.
Y'avait donc aussi Peace Walker, et les MGS numérotés.

Par contre, aucune trace de Portable Ops, au même titre que les Ac!d, Ghost Babel, etc, qui ne font pas partie de la timeline.

Et depuis y'a encore eu d'autres trucs du genre.
En gros ils l'ont virés, et au lieu de le dire directement, ils le font simplement comprendre.

Ce qui serait sympa une fois Ground Zeroes sortit, ce serait qu'ils sortent une nouvelle data base, histoire d'en retirer Portables Ops et d'y intégrer Peace Walker, Rising et Ground Zeroes.

Emptii Emptii
MP
Niveau 7
06 mars 2013 à 12:46:52

Mais par définition, le titre de "spin-off" indique que même si l'univers et la même frise chronologique ont été exploités, l'épisode est indépendant des autres car il emprunte une branche non-canonique de la saga et que par conséquent, il ne doit pas être pris en compte dans l'histoire de MG/MGS au même titre que Ghost Babel et Metal Gear Acid.

Ce jeu est surtout centré gameplay et non background si vous voulez mon avis (même si ils se sont efforcé de faire une histoire cohérente en guise d'enrobage).

-Ryuuzaki -Ryuuzaki
MP
Niveau 13
06 mars 2013 à 12:56:11

emptii Voir le profil de emptii
Posté le 6 mars 2013 à 12:46:52 Avertir un administrateur
Mais par définition, le titre de "spin-off" indique que même si l'univers et la même frise chronologique ont été exploités, l'épisode est indépendant des autres car il emprunte une branche non-canonique de la saga et que par conséquent, il ne doit pas être pris en compte dans l'histoire de MG/MGS au même titre que Ghost Babel et Metal Gear Acid.

+1

Sadako_Yamamura Sadako_Yamamura
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 13:02:02

Un spin-off ne veut absolument pas dire que par définition il n'est pas canonique hein, ça n'a strictement aucun, mais alors aucun rapport. Ni de près, ni de loin.
Des spin-off canoniques il y en a des tonnes dans des tas d'univers.
Tout comme il y a aussi des spin-off non-canoniques.

Faut arrêter, ça n'a aucun rapport.

Rising est canonique, c'est tout.
Et Portable Ops, qui est un spin-off pur et dur, l'était aussi jusqu'à ce que Kojima le vire. Il apparaissait d'ailleurs dans la data base, qui ne comprenait que les épisodes canoniques de l'époque, pourtant c'était un spin-off pur et dur.

Autres exemples de spin-off canoniques :

- The Lone Gunmen est un spin-off de X-Files, et il est canonique.

- Crisis Core, Dirge of Cerberus, Advent Children, One The Way to a Smile, etc, sont tous des spin-off de FF VII et sont canoniques.

- GTA Liberty City Stories et Vice City Stories sont des spin-off de la saga GTA III (GTA III, Vice City, San Andreas) et ils sont canoniques.

- Kingdom Heart 358/2 Days, Coded, Chain of Memories, etc, sont des spin-off, et ils sont canoniques.

- The Clone Wars est un spin-off des films Star Wars, et il est canonique (contrairement à l'énorme majorité des spin-off de Star Wars d'ailleurs).

Et on pourrait continuer comme ça longtemps, avec plein d'autres jeux ou médias en général. :hap:

Un spin-off peut très bien être canonique, comme il peut très bien ne pas l'être. Ça n'a strictement aucun rapport ni de près ni de loin avec le statut de spin-off.

Après, un spin-off, même canonique, décrit généralement des évènements annexes, qui peuvent être très importants ou sans aucune importance, là aussi ça dépend. Qui plus est, "annexe" ne veut pas non plus dire "non-canonique", ça n'a rien à voir. Ce sont juste des choses qui se passent parallèlement, avant, ou après la trame de l'histoire principale, voir qui en font totalement partie mais sans qu'on se soit attardé dessus pendant la narration d'origine.

Rising est un pur spin-off oui, mais il est canonique, l'un n'empêche pas l'autre. Après il peut très bien être écarté par la suite, mais en attendant il est prit en compte, même si sont histoire n'apporte rien à la saga des Patriotes.

ultimatesnake ultimatesnake
MP
Niveau 57
06 mars 2013 à 13:06:23

il n'est clairement pas inclus sauf pour qui le decide.

le jeu s appelait metal gear solid rising et est devenu rising. il s'écarte tout seul.

timeline? référence vu l univers utilisé. rien de +.

Immortal-Legend Immortal-Legend
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 13:15:52

C'est juste n'importe quoi leur histoire d'écarter des épisodes -_-

Non sérieux deja que c'est un peu compliqué de comprend tout l'univers si en plus ont doit oublier des truc qu'ont a vécu personnellement je m'y retrouve plus... quand j'ai vu la fin de MGS 4 je me rappelais surtout de Portable Ops.

Emptii Emptii
MP
Niveau 7
06 mars 2013 à 13:17:37

Disons que ça permet d'essayer de nouveaux concepts sans prendre trop de risques.

-Ryuuzaki -Ryuuzaki
MP
Niveau 13
06 mars 2013 à 13:22:05

Et c'est ce qui est fait avec Revengeance.

Sadako_Yamamura Sadako_Yamamura
MP
Niveau 10
06 mars 2013 à 13:28:24

ultimatesnake
Posté via mobile le 6 mars 2013 à 13:06:23
il n'est clairement pas inclus sauf pour qui le decide.

le jeu s appelait metal gear solid rising et est devenu rising. il s'écarte tout seul.

timeline? référence vu l univers utilisé. rien de +.

Metal Gear 1 et 2 sont canoniques alors qu'ils n'ont pas "Solid" dans le titre. "The Lone Gunmen" qui ne comprend pas "X-Files" dans son titre est canonique. Assassin's Creed Brotherhood et Revelation n'ont pas de numéro dans leur titre (spin-off pur et dur et décrit comme tels par leurs créateurs) et ils sont canoniques.

Le titre n'a rien à voir hein...

Le "Rsing" est là pour marquer le changeemnt de type de jeu, tout comme le "Solid" était là pour marquer l'avancée lui aussi à l'époque, ce qui n'a pas empêché MGS d'être canonique par rapport à MG et MG2.

Aucun rapport.

Qui plus est, on va régler la question plus simplement.
Donnons la parole à Korekado, de chez Kojima Productions :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=d7BTtiAQuZ0#t=41s

Gros résumé :

Journaliste : Est-ce que le jeu est canon ?

Korekado : Oui, même s'il s'appelle MGR.

Sans parler du fait que Kojima lui même l'a dit dans plusieurs de ses nombreuses interviews à Dubai. :hap:

Emptii Emptii
MP
Niveau 7
06 mars 2013 à 13:39:00

A la différence que le passage de Metal Gear à Metal Gear Solid est un ajout, tandis que le passage de Solid à Rising est une modification.

+

http://www.playstationlifestyle.net/2011/12/11/metal-gear-rising-a-spin-off-title-will-not-be-a-part-of-main-story-arc/

[Link_cartoon] [Link_cartoon]
MP
Niveau 16
06 mars 2013 à 13:43:57

Mmm...on s'en fout sinon ? :hap:

-Ryuuzaki -Ryuuzaki
MP
Niveau 13
06 mars 2013 à 13:44:47

emptii Voir le profil de emptii
Posté le 6 mars 2013 à 13:39:00 Avertir un administrateur
A la différence que le passage de Metal Gear à Metal Gear Solid est un ajout, tandis que le passage de Solid à Rising est une modification.

+

http://www.playstationlifestyle.net/2011/12/11/metal-gear-rising-a-spin-off-title-will-not-be-a-part-of-main-story-arc/

La question est donc régler :hap:

Dark-oh Dark-oh
MP
Niveau 17
06 mars 2013 à 14:01:21

Vous trouvez pas que ce débat a déja été assez traité sur pas mal de pics à une époque, de plus ça dévie du sujet initial donc bon.

Emptii Emptii
MP
Niveau 7
06 mars 2013 à 14:11:01

Sorry about that Dark-oh.

ultimatesnake ultimatesnake
MP
Niveau 57
06 mars 2013 à 14:12:08

normal vu que la distinction n existait pas encore...
:sarcastic: :sarcastic:
mais dark a raison.

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