enfin même au delà des idées de Sarko qui ne sont peut-être pas toutes stupides, perso je ne pourrais pas voter pour qqn qui a récupéré les idées du Front National à son profit

bref comme je l´ai dit, voter Sarkozy, c´est soutenir TOUTES ses idées, puisqu´il va de toute façon les appliquer

ensuite, comme le dit Fran, oui, la consommation est à la base de toute réussite économqiue d´un pays

Ford l´avait compris en son temps et était le premier à monter le salaire horaire à 5$ (énorme à l´époque)

Il savait que c´était les ouvriers qui étaient le moteur de l´économie

Bon il avait d´autres idées plus à droite, comme l´intégration "forcée" des étrangers avec les cours du soir au sein de l´entreprise, la maitrise de la langue anglaise parfaite, etc. mais ça c´est un autre débat

Ensuite, Ségolène Royal voulait aussi lutter contre les parachutes dorés

Ne trouves-tu pas scandaleux qu´un patron d´une usine qui va mal puisse quitter l´usine et recevoir 8 MIO d´euro? alors qu´à côté 10000 emplois vont être supprimé?

Un gouvernement de gauche n´aurait jamais accepté un parachute pareil...

Bref la droite au pouvoir, c´est la ruine du petit peuple, c´est l´augmentation des inégalités... je vois bien ce que ça donne en Suisse...

Enfin si tu soutiens toutes ces idées,

sal*** de TAB

bref si tu soutiens toutes ces idées, libre à toi de voter Sarko

mais si ces idées de paraissent dangereuses, tu te rendras vite compte que tu as fait une erreur en votant Sarko

waw si il va mal qu il quitte l usine et qu il recoit 8 million d euro

bah chacun a ses gouts des gens preferent sarko d autre segolene roylale on y peus rien
c est la vie

Fran, y´a une différence de point du vue comme tu l´as dit, c´est dommage, mais au moins tu vois qu´on peut parler poilitique sans en arriver à se traiter de tous les noms d´oiseaux.
Juste dis toi que la France est un pays qui va mal, un des pires dans le monde, et ce à cause des mesures sociales, qui sont une avancée bienvenue mais mal faites, car trop couteuses au pays.

Et quant au dernier point, que les patrons gagnent plus, là je suis foncièrement pas d´accord avec toi.

Un vétérinaire a fait 5 ans d´étude, 2 ans de prépa et 3 ans à l´écolue vétérinaire.
Il a donc bossé comme un porc pendant 5 ans de sa jeunesse.
De plus, il a pris un risque en s´installant à son compte.
Si tlm était employé, le pays n´avancerait pas, il faut que quelqu´un prenne un jour le risque de s´installer avec les risques financieers que cela comporte.
Et dis toi bien que le vétérinaire ->employé<- gagne 1500-2000€ par mois hein.

C´est absurde de regarder quelqu´un se lancer dans un projet personnel, le voir réussir à la sueur de so nfront, et une fois qu´il a réussi et qu´il a plusieurs personens à ses sordres, lui dire "Désolé monsieur, vous avez bien bossé mais les 3 personnes que vous employez veulent gagner autant que vous alors qu´elles ont moins d´étude et ne sont pas à l´origine de l´entreprise".
Le partage des richesses est une idiotie, on voit où le communisme a mené L´URSS. Bon ok y´avait des tas d´autres problèmes en URSS, mais prends alors l´exemple de la Chine, si aujourd´hui la CHine explose (ce n´est que temporaire ne croyez pas les couillons à la télé qui disent que la CHine sera 1ere puissance), c´est "grâce" au libéralisme.
Après, vu les inconvénients que cela comporte, on peut raler, mais le fait est là:
La réussite économique passe par le libéralisme.
Et sans réussite économique, la réussite sociale ne sera jamais complète.

Enfin bon, soyons ouvert, c´est sûr que si au bout de 5 ans rie nne va mieux, d´une il faut se dire que la France ets ingouvernable (de plus qu´il n´existe aucun système parfait), mais alors oui, on testera la gauche et voir où cela nous emmènera..

je crois qu´il y a une différence importante entre la petite PME et la grosse entreprise, faudrait pas tout mélanger

un parachute doré, ça ne s´explique pas juste parce que le type à fait 10 ans d´étude

désolé, mais je fais des études aprce que ça me plait avant tout. pas pour qu´après je gagne 10000€ par mois. Si je les gagne, tant mieux, si j´ai à peine 1000€ de plus qu´un ouvrier tant pis, au moins, je sais que j´ai un travail intéressant

seuls les étudiants en économie font ces études pour gagner du fric

en tout cas j´aime bien ta réflexion... si ça va pas dans 5 ans, c´est juste que la France est ingouvernable et non que la droite gouverne mal... tsss qu´est-ce qu´il faut pas entendre

je te rappelle que si la France va mal, c´est à cause de la droite qui est au pouvoir depuis 5 ans... (ou 12 si on compte Chirac, mais bon il y avait le gouvernement Jospin avant). Et pendant ce temps, l´économie française ne s´est pas améliorée hein...

ensuite, la Chine est loin d´être un pays libéral, c´est même le pays le plus protectionniste au monde. Elle n´ouvre ses marchés que pour les biens ou elle est compétitive (textile, électronique de base, ...) mais ne pense pas que sa réussite tient dans le libéralisme

les banques chinosies par exemple ne sont aps encore assez fortes pour être mis en concurrence avec les banque sinternationales. Du coup, l´Etat chinois les protège par le biais du protectionnisme

en fait, la réussite chinoise ça tient plus dans le fait qu´actuellement il y a une énorme masse d´actifs suite aux derniers babyboom des années 80 (qui fait lui même suite au babyboom des années 60)

d´ailleurs il n´y a pas d´investissement direct venant de l´étranger en Chine, preuve encore une fois que le libéralisme n´est pas chose connu en Chine...

si la Chine va mal dans qq années, ça sera à cause des départs en retraite massifs

Et le libéralisme comme tu dis est souvent l´argument des pays qui sont économiquement fort, mais pas des pays à faible puissance économique. Si la France va si mal économiquement, je ne suis pas sûr que le libréalisme la redresse...

J´ai jamais vu un pays réussir économiquement par le libéralisme. Même les USA au début étaient très protectionnistes. On ne s´ouvre au libéralisme que quand tu es sûr de survivre économiquement

Enfin, la France n´a jamais été très puissante économiquement. Révolution industrielle tardive à cause des corporations d´artisans qui voulaient garder intact les vieux procédés de fabrication. Du coup, modernisation difficile. La France se spécialise donc dans les produits de luxe. Pendant ce temps, Allemagne, USA et Angleterre s´industrialisent rapidement

Pareil pour l´automobile, créé en France, mais vu comme un objet de luxe pour les riches. Aux USA, Ford et compagnie ont eu l´idée d´en faire un objet du peuple. Du coup, ils ont créé la société de consommation de masse, etc.

Regarde dans le passé et tu verras que la France n´a jamais été une grande puissance économique. Sarkozy va pas la remettre sur pied en 5 ans...

Ensuite, y a partage de richesse et partage de richesse. C´est pas parce que la gauche va être au pouvoir que subitement les riches gagneront 2000€ par mois maximum et que les pauvres en gagnereront 3000... Vraiment, je crois que tu confonds gauche et communisme...

Oh oh oh j ai pas lu tout vos pavés parce que j ai la flemme^^ (bien que je ne doute pas de leur intérêt)

Mais bon juste un truc que je tient a préciser:

Orkin Posté le 07 mai 2007 à 19:05:16
je te rappelle que si la France va mal, c´est à cause de la droite qui est au pouvoir depuis 5 ans...

La france va mal depuis 73 et entre temps la gauche est passé 14ans par là sans freiner la crise économique
cependant on se doit d avouer qui niveau sociale pendant ces 12 années il y a eu des grandes avancées (et qq conneries aussi mais bon c ets négligeable)
Donc bon faut pas tout mettre sur le dos de la droite non plus parce que sur ce point la gauche comme droite se sont montré impuissant

Sarko a pas parler des criminèles en disant des bien belles conneries lors du débat ?

Sinon, ce qui est fait est fait. Une majorité a choisit son président, tout le monde doit accepter cette décision.

si la démocratie est à ce pris... mouais...

enfin Hitler a aussi été élu démocratiquement et était aussi un grand démagogue...

rhooo la faute

prix*

coll jour ferier ça roxx du poireaux

Plop !

Des biens tristes élections
Le choix entre la peste et le choléra comme dirait l´autre. Dommage que Bayrou soit pas passé.
Bon, bah, Sarkozy, wait and see, même si j´appréhende un peu.

aujourd´hui sorti en forêt avec sod et des potes xD

on va ramener le narguilet xD avec le tabac à la peche xD

bref ça va être une bonne journée en plus il fait beau

Tiens, un état de droite, depuis le temps que j´attends ça, ça nous changera des 5 dernières années car le changement, c´est sarko !
-_- Enfin bon, c´est fait maintenant, il reste plus qu´à admirer

Moi c´est le pc qui me manque...

@ fouf : je pense pas que les gens qui pètent tout soient vraiment des anti-sarko...
dans les manifs anti-cpe, ceux qui pétaient tout en avaient rien à faire du cpe !

730 voitures bruler xD

Pour les heures sup, quand bien même ça marcherait, ça suffirait pas à relancer l´économie en plus

J´adore les journalistes, j´ai regardé le 20h hier soir me semble, et ils nous ont dit que Fillon n´était connu que depuis 2-3ans ! Doivent avoir oublié son passage en tant que ministre de l´éducation, il s´était fait remarqué à cette occasion, je pense pas être le seul à m´en souvenir ^^ et ça date pas d´y a 2-3ans ...

Sinon, tant qu´on a pas voté pour les législatives, on peut pas trop imaginer la suite.

Le président à part signer les lois et donner une image du pays au Monde, il fait pas grand chose tout seul.

Fillon ? Ah ça il a laissé des traces le bougre :p

Dans les manifs anti-cpe, combien de fois on a fais "Fil...villepin t´es..." xD

Sinon bien d´accord, il faut attendre les législatives bien que si pret des élections, doit-on réellement s´attendre à un grand bouleversement...