sisi l archange noir j habite vraiment en france^^

Sarko serait devant :/

Sarko ftw =)

Yeeha la France est pas condamnée =)
De là à ce qu´elle soit sauvée, c´est autre chose, mais au moins on n´a pas une incapable inutile :p

Elle discute avec les partenaires sociaux, savoir ce qu´elle va dire :D

Bon vive la France

C´est vrai quoi Navet, t´ai-je dit sur Msn qu´il y avait 47% de con?
Naon, loin de moi cette idée

Bon c´est bon jvais pouvoir baisser mes révisions en anglais, j´ai plus besoin de me préparer à quitter le pays =)

Mais c´est vrai que c´est dommage, moi je pensais qu´avec Sego, au moins j´aurais pas à passer mon bac, c´est vrai quoi, j´aurais pu gagenr plus en jouant à Wow en pétant et en buvant du soda.

Mais merd,e va falloir que je bosse pour être le meilleur et gagner mon pain à la sueur de mon front.

Quel fasciste ce Sarko grrr

Bonsoir !

Hier nous avons fais un petit réseau sympa de C&C Tiberium Wars !

@++

• • Darkwaechter ***

MaX_mAx_MaX Posté le 06 mai 2007 à 20:13:29 PUTAIN DE SARKO DE MERDE

Ce genre de message, depuis un moi,s ça me fait tjs marrer, ça fait comprendre les arguments de certains =)

Fin Fran, c´est vrai quoi, y´a de quoi être déçu.
Sarko c´est un Hitler, génocidaire quoi.

Ce qui frappe, c´est que les rares gens qui sont venus me parler de politique quand j´avais des pseudos msn bien anti-gauche, au bout d´un quart d´heure à parler de poilitique concrète (économie, immigration, etc etc) ben les autres avaient donné aucun argument autre que "Sarko c un pédé", en gros ce que les médias peuevent laisser croire aux gens manipulables.

Fin Fran, si un jour on peut parler politique clairement ce sera avec plaisir.

Mais Orkin, je prends bien une précision:
Je ne pense pas que Sarko soit LA solution.
Tu me parles de ce qu´il a dit dans les banlieues.
Certes, c´est ptet pas parfait, ça appelle pas au rassemblement avce cette extrême minorité pourrie.

Mais on élit pas un homme pour des trucs du genre!!!
On l´élit car il sait parler d´économie, il sait ce qu´est l´économie.

Au lieux Max de dire Sarko c´est de la merde, dis pourquoi?

Penses tu que libérer le travail, diminuer le cout du travail en France est une mauvaise chose?
Non, c´est une chsoe essentiel.

Que ce soit clair, si j´étais aux US, je serais pas pour les républicains hein.
Je chie sur le travail famille patrie.

Sauf que en France on est le seul pays du monde à avoir une gauche conne, c´est tout.

Je pense que le social est très important, que dès que le pays va bien il faut développer le social.

Mais la France ets aujourd´hui le pays le plus sûr du monde, qui propose le plus de parachutes aux gens dans la difficulté, et le revers de la médaille c´est que ces mesures importantes coutent cher.

Des connards de droites te diront que le RMi c´est débile ça fait que nouriir les nègres et les beurres. Mais mince Fran, tu me crois assez con pour me ranger au coté de ces trous du cul?
Le RMi est une avancée sociale essentielle, et iul faut le préserver.
Mais c´est une mesure mal faite, mal exploitée.
Qu´une personne qui donnait tout ce qu´lele a se fasse licenciée pour une raison X (ne croyez jamais que les patrons licencient parce que ça leur fait plaisir), c´est tragique, et le RMI est un,e hcose formidable pour prévenir cela.
Mais à partir du moment où l´Etat donne le RMI à une personne qui ne donne rien au pays, ou qui n´a jamais donné, ça ne va plus.
Le RMI le temps de retrouver un boulot, c´est génialk.
En revanche que les millions de français qui bossent tous les jours doivent payer pour une minorité d´abruti qui gagnent suffisemment avec les alloc, c´est pas normal.
Le Rmi oui, le Rmi sans obligation de retrouver un boulot, non.

La gauche prend mal le problème. la gauche part du principe que l´état est l´Etat Providence, que l´Eta A l´argent et que le peuple doit profiter de cet argent.
Crois tu que alors que la France agonise, du fait du cout du travail, du cout des chomeurs, donner de l´argent à tout le monde fera augmenter le pouvoir d´achat?

Une mesure me fait rire jaune, c´est le Smic à 1500 €

1500?? Pourquoi pas 2500 ?
C´est vrai quoi, ça augmentera le pouvoir d´achat!
Mais il faut un peu comprendre ce qu´on dit hein.

Si demain tu fais passer le smic à 1500€, tu exploses, tu pourries, tu tues l´économie française!
Mon père, vétérinaire (un exemple concret), a une PME, et gère deux employés.
Il paye ces employés au Smic. Ce qui fait 2000€ par mois en net. Mais déjà, il faut penser qu´avec les charge, il paye réellement 4000€ pour ces deux personnes.
Sans rentrer dans les autres et multiples impots que doit payer mon père, fais toi la remarque suivante:

Mon père bosse 75h par semaine, environ.
Avec ses deuxemployés, il gagne honnêtement sa vie.
Il a hypothéqué son calebar quand il a commencé, et finalement il a réussi au prix d´effort.
Ne trouves-tu pas normal que mon père, horrible patron, gagne 10 fois plus que ses employés? Ainsi je rie déjà aux nezs des communistes qui veulent taxer les patrons.
Bien; maintenant tu reprends l´exemple, et tu augmentes de 50% le cout salarial de l´entreprise de mon père.
Ainsi, charges ocmprises, mon père ne débourse plus 4000€ mais 6000€pour ses deux employés.
Mais ne pense pas que c´est 2000€ en moins dans ses poches hein. D´une, tu plombes l´entreprise, le cout salarial explosant.
D´autre part, ces 2000€ en moins, c´est pas 2000€de lucure, mais 2000€ d´investissement en moins.

Car mon père gagne à peu près sa vie, mais il rembourse encore, 20 ans après s´être installé, tout ce qu´il a du emprunter pour commencer.

Si tu augmentes ainsi "bêtement" le smic de 500€, tu plombes toute lk´économie de toutes les PME de France.
Pour le même résultat, le même tmeps de travail des employés, tu perds plus.
C´est pas formidable ça.

Bon on vient sur ce que Sarko propose:
Il veut libérer le travail.
Il ne veut pas que le travailleur coute plus cher que le chomeur, il veut que tout le monde pusise travailler plus SI IL LE VEUT.
Cantonenr le travail à 35h, on peut dire que c´est bien ou pas, mais le constat est le suivant : Ca bloque l´économie.
Sous prétexte que des gens haut placés veulent que tyu bosses 35h, tu es donc obligé de gagner des sous sur 35 h travaillées.

Super, quelqu´un qui veut bosser il fait comment?

Ah mais il fait des heures sup! Sauf qu´aujourd´hui les heures sup sont mal faites.
Elles coutent cher à l´entreprise et l´employé gagne rien en plus qu´une heure normale.

AInsi, avec ce que Sarko propose, l´heure sup coutera 25% de moins à l´employeur et fera gagner 10% en plus à l´employé.

Ce qui inclue plusieurs avantages: D´une, si tu veux bosser plus (genre 42-45 h en tant qu´employé normal), tu peux bosser plus.
L´entreprise y trouve son compte, et toi aussi.

Mieux, certains patrons, vicieux, penset déjà appliquer ces mesures en embauchant les gens à 28h.
28 +7 h en heures sup. Ce qui fait que le patron paye 28h normalement, et 7h à 25% de moins.
De plus, l´employé gagne plus sur 7h de ses 35.

On te dit pas que ce que veut faire Sarko c´est quelque chose de cool hein.
Il veut faire respecter le travail. Si tu libères le travail, sans tomber dans l´ultra libéralisme, l´économie va se relever.

Pas le niveau de vie des gens, du moins directement.
Sarko n´est pas particulièrement démagogue, ou du moins moins que Ségo.

Ségo veut te faire croire qu´elle va améliorer le quotidien en te donnant de l´oseille directement.
C´est une connerie, le pays ne peut pas supporter ça.

Ce que veut faire Sarko sera long. L´économie ira de mieux en mieux, les entreprises aurotn des couts plus faibles, ce qui va déjà les dissuader d´aller voir ailleurs, et les employés bosseurs vont commencer à mieux gagner leur vie.
Une fois que l´économie ets relancée, alors le chomage baissera.
Une entreprise qui se pore bien recrute pour s´étendre, c´est obligatoire.
Une fois le chomage bas, l´Eta sera plus riche ,et pourra réinvestir son fric gagné.
Etc etc etc etc.

Sarko parle de choses vraies. Il restera des tas de problèmes, et je te dis pas qu´il a la solution pour tout régler.
Mais déjà ilk comrpend ce qu´est l´économie du pays, il comprend aussi ce qu´est l´immigration, ce qui fait que la France ira, je l´espère, mieux.

J´en ai marre d´écrire j´ai du faire plei nde fautes donc je stoppe.
Si j´ai pas été clair je veux bien te raparler de tout ça en privé, mais un autre jour (là mes doigts fatiguent).

Comprenez juste que combattre la crise par des mesures sociales ne fera qu´empirer les choses.
Il faut s´attaquer à la cause et non au problème.
Le problème actuel c´est léconomie qu iest bancales, pas les gens qui ont pas assez de fric.
Car si l´économie va bien, les gens vont bien.
Pas l´inverse, contrairement à ce qu´on veut te faire croire.

Mais lol, depuis quand la France va mal? Depuis que la gauche est arrivée avec Mitterrand.
Les problèmes sont apparus avec Miterrand.
La France a perdu son statut de grand puissance depuis Mitterrand.

Et de toute manière ce genre de reproche sert à rien, c´est pas plus vra ique tout vient de la gauche que tout vient de la droite, c´est une suite de mandat différents aui a fait la différence.
QUand bien même un des coté arrivait à arranger quelque chose celui qui suivait brisait ce qu´avait fait l´autre.

Et concentre toi sur ce que propose les candidats.

Tu penses que parce qu´on est endetté, augmenter les fo,nctionnaires va faire baisser ça?
Alors que 60% du budget français va dans la fonction publique?

haaa mais qu´est-ce qu´il faut aps entendre... la France qui perd son statut de GRANDE PUISSANCE

c´est si important que ça à vos yeux?

d´ailleurs, elle a réussi au niveau sociale, contrairement à d´autres pays, bcp plus mal lotis à ce niveau là

arrêtez de résumer la puissance d´un pays à sa seule économie...

d´ailleurs où trouve-t-on les plus hauts niveaux de vie en Europe : dans les pays scandinaves et en Suisse. Et bien les pays scandinaves ont des systèmes sociaux très bien rôdés.

quant à la Suisse, c´est autre chose, trop petite pour être comparée à la France, des sytèmes sociaux différents, etc.

c´est bien là qu´il est le pire. il est le maître du communautarisme. Bref les banlieues, tous des crétins, les banlieues, 60-70% de maghrébiens, donc les magrhébiens sont des crétins... c´est schématique, mais ça marche comme ça en Suisse avec l´extrême-droite, et d´ici, on a l´impression que Sarko marche avec ce système aussi

-> mais il n´a jamais dit ça hein.
Il insiste à chaque fois sur le fait que c´est une minorité à exclure qui pourrit la réputation d´une classe de la pop.

Et Orkin, si la France va mal c´est à cause des trop nombreuses mesures sociales hein.
Les autres pays, genre Etats Unis, Angleterre, qui réussissent, n´ont pas autant de social et ont libéralisé leur système.
Et chez eux l´économie va très bien.
Après de là à ce que les usa et les english soient des modèles, faut pas pousser, mais si la réussite du pays passait par donner du fric inexistant à tout le monde, ça se saurait.

Le travail ets la seule valeur sure aujourd´hui. Et rien ne fera revenir là dessus.
Les gauchistes promettent une vie facile où nous, citoyens, n´auront rien à faire à part attendre que l´Etat Tout puissant et Très Riche nous donen des sous.
Objectivement, je ne pense pas que ce point de vue soit défendable

bah tu vois, perso un pays qui réussit, c´est pas un pays qui a une économie puissante, mais un pays qui a un bon niveau social

le social aux USA est exécrable. Peux-tu me dire à quoi ça sert d´être le pays le plus puissant économiquement quand 20% de la population de ton pays est en dessous du seuil de pauvreté?

bref pour moi, les USA comme le Royaume-Uni ne sont pas des pays qui ont réussi comme tu dis

d´ailleurs la notion de réussite peut-elle être appliqué à un pays? je ne pense pas. Le simple fait d´être une des plus vieille nation du monde et de tjrs tenir debout est peut-être un exemple de réussite

les USA n´ont que 200 ans, on verra (enfon on ne verra pas) dans 1 millénaire ce qu´ils deviendront

bref la France pour moi était il y a encore qq temps le pays de l´égalité, la fraternité, etc.

depuis Sarko, Le Pen, etc. c´est devenu le pays des inégalités

ensuite, faut voir plus loin que les dires d´un candidat/président

si Sarko n´a pas dit expressément ce que j´ai écrit plus haut, rien ne prouve qu´il ne le pense pas...

j´ai assez d´expérience avec la politique sécuritaire de la Suisse pour voir dans quelle direction va Sarko

Oui enfin si tu vas dans la télépathie pour déduire ce que veut réellement dire un candidat, on n´est pas sorti hein, on fait dire ce qu´on veut à tout le monde.

Sarko ets poilitique, donc forcément démagogue, il pense comme bcp de gens pensent, que les banlieues c´est un problèmes de société, c´est pas la faute des gens qui y habitent si c´est devenu ce que c´est, mais réprimer les abrutis qui pètent par bonheur, et écrivent "Nik la france" sur les murs, faut les calmer, c´est tout.
Un pays fraternel n´est pas le pays où on ferme les yeux sur les criminels hein.
Et je te dis, la France est déjà le pays le plus social au monde. On a la plus grosse couverture sociale du monde.
Je chie sur le système amerloque hein.
Mais il faut trouver le juste milieu, et c´est pas avec la gauceh d´aujourd´hui qu´on le trouvera.
Je suis démocrate (dans le système amerloque), mais pas socialiste.
Axer sa politique sur le social, c´est une erreur.

Enfin moi, si c´avait été Sego qui passait, outre la déception, car finalement quand on voit rien que le débat y´a pas photo sur qui a ne serait-ce que la carrure d´être président, j´aurais été assez intéressé, voir justement la déconfiture de ce qu´elle nous proposait.

Donner des sous à tout le monde, et améliorer le social, c´est un but vers lequel nous deovns tendre.
Mais c´est pas une "mesure" à faire quand la crise est là.

J´aurais aimé savoir comment Sego construirait 1000 prisons en plus, 1000 collèges et lycées, qu´elle confiat un garde du corps à chaque agent de police géminin (ce point m´a fait tirer un rire subtil quand je l´ai entendu) sans plomber l´économie.

Elle parle de ce qui doit être fait avec une aisance remarquable.
Elle pointe les problèmes sociaux de tous les français à merveille.
Sauf que dès que tu lui demandes comment elle va stopper le dit problème, ben elle n´a rien à proposer à part des mesures infaisables.

Quel beau monde celui où chaque enfant aura son suivi personnalisé, où chaque travailleur gagnera parfaitement sa vie, même sans avoir fait d´étude, où tous les pauvrezs du mùonde seront accueillis en France.

Beau, certes, mais irééel, et triste à entendre quand on sait que ça vient d´un homme soit disant politique.

Max -> ~~"

Bon, petite soirée sympathique malgré le résultat

Sortis e nvile voir s´il y avait de l´agitation...mais que dalle :p

Mais par chance en passant par la permanence du ps, il y avait un peu de monde et avec quelques personne de la mjs (dont je ne fais aucunement partis ^^) on est allé saluer les vainqueurs de l´ump (le champagne était de mise).

Quelques personnes vraiment sympa, un ancien anarchiste (devenu gaulliste/gaullien) nous a gentiment cité Clemenceau pour ensuite nous dire qu´il plaignait les jeunes umpiste et préferez encore les jeunes anar ou gauchiste en tout genre xD.

J´ai eu vent de différente manif qui ont eu lieu, je ne sais par contre le mot d´ordre ^^ (j´en accepterais qu´un seul pour ma part).

bon, rendez vous aux législatives et puis on verra dans quelques mois ce que donnera la présidence de Sarko (magnifique, on va revoir Fillon and co, un vrai bonheur )

En fait, pon en arrive avec fouf au grand problème qui est alors une enorme difference de point de vue.
Pour Orkin et moi, ton économie, elle est redressée par un pouvoir d´achat augmenté ce qui aide la consommation et donc les entreprises.
Pour fouf, il faut baisser le cout du salaire pour le remonter une fois que ca va mieux.
Ben tu vois, fouf, l´histoire nous a montré qu´il fallait mieux avoir confiance en la population et en leur consommation qu´en l´humanité des patrons et leur capacité a augmenter les salaires.
Par ailleurs, oui, je trouve ca scandaleux que dans un entreprise de 3 personne le patron gagne 10 fois mieux sa vie que les employés.

Bon si on changeait de sujet?
ça tourne a la prise de tête là bien que de parler un peu politique ne fasse pas de mal de temps en temps

Enfin bon un ptit jour de congé de plus ça fait pas de mal
Et puis j oubliais l essentiel
Plop all ^^

Plop !!
Bah Sarko c´était évident, décevant, et même assez inquiétant.
Bon d´accord, j´ai la haine.

On va arreter là, parce que tu annonce des vérités qui sont fausses comme étant la vérité que chacun accepte et doit accepter donc ca ne sert à rien. C´ets comme si je disais, et je le pourrais, que toute réussite passe par le socialisme et que le liberalisme n´amène que des merdes. point final sans expliquer pourquoi.
La France ne va PAS mal malgré ses 12 année de pouvoir à droite, l´Europe occidentale garde l´une des croissante les plus haute du monde, donc là, je suis désolé, mais non, c´est faux.
l´URSS n´a jamais appliqué les thèses du communisme, c´ets comme si je prennais l´exemple de pays ultra libéral et que j´en faisait des libéraux pour te montrer que c´ets mauvais.

Trouve tu ca normal que des universitaires qui ont aussi fait 5 ans d´etude plus des années et des années de balotage partout en france en rempacement et qui forme les futurs (allez pour toi on va dire ca employeurs soient payés à ce salaire de misère?

"C´est absurde de regarder quelqu´un se lancer dans un projet personnel, le voir réussir à la sueur de so nfront, et une fois qu´il a réussi et qu´il a plusieurs personens à ses sordres, lui dire "Désolé monsieur, vous avez bien bossé mais les 3 personnes que vous employez veulent gagner autant que vous alors qu´elles ont moins d´étude et ne sont pas à l´origine de l´entreprise". "

hein ?
quand tu as des personnes à tes ordres, tu gagnes plus qu´elles... même le PS est d´accord avec ça, faut pas éxagérer non plus !

Enfin bref, je suis assez d´accord avec Orkin ! Ceci dit,c´est lourd les "c´est lui qu´a fait ça", je trouve ! en plus, j´aurais pas voté bayrou

Donner des sous à tout le monde, et améliorer le social, c´est un but vers lequel nous deovns tendre.

tu caricatures

Mais c´est pas une "mesure" à faire quand la crise est là.

tu sais quand même que tout le monde a chiffré les mesures de Royale à autant que celles de Sarko ?

J´aurais aimé savoir comment Sego construirait 1000 prisons en plus, 1000 collèges et lycées, qu´elle confiat un garde du corps à chaque agent de police géminin (ce point m´a fait tirer un rire subtil quand je l´ai entendu) sans plomber l´économie.

le truc de l´agent, c´était débile, j´avoue, mais il en a sorti des pas mal aussi (le tribunal pour la crèche...) ; elle a pas dit qu´elle construirait plus de collèges/lycée (d´ailleurs, ils sont à peu près d´accord côté éducation donc bon)

Elle parle de ce qui doit être fait avec une aisance remarquable.
Elle pointe les problèmes sociaux de tous les français à merveille.
Sauf que dès que tu lui demandes comment elle va stopper le dit problème, ben elle n´a rien à proposer à part des mesures infaisables.
à part les agents, un exemple ? c´est pas non plus la candidature rigolote qui dit n´importe quoi, arrete de délirer

Quel beau monde celui où chaque enfant aura son suivi personnalisé, où chaque travailleur gagnera parfaitement sa vie, même sans avoir fait d´étude, où tous les pauvrezs du mùonde seront accueillis en France.
elle est contre la régularisation massive des sans-papiers, et est-ce mal de vouloir tendre vers une utopie ?

Bon, maintenant, Sarko a été élu... je suis déçu même si je m´y attendais... j´espère simplement qu´il sera plus modéré pendant ces 5 ans et qu´il voulait juste prendre des voix au FN (ce qui, au passage, n´était pas une mauvaise chose )

à part ça, tu sembles dire que la gauche propose n´importe quoi et a toujours fait n´importe quoi, je voudrais simplement dire que la gaauche a quand même été un peu au pouvoir, et qu´i ne s´est rien passé de catastrophique non plus... (avec la droite non plus, d´ailleurs)