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Liste des sujets

Carl clover

marss11
marss11
Niveau 5
25 juin 2010 à 09:53:05

bonjour,
j'ai acheté le jeux il y a 3 jour et je commence a jouer avec carl.
alors j'ai quelques question:
-je sais que carl est un choix difficile pour commencé mais est il fort a long terme ?
-quel sont les perssonages contre qui carl et éfficace?
-lorsque j'attaque avec nirvana et que je prend une attaque sur mon persso nirvana arréte le mouvement amorcé (vrais ou faut ? parce que il est possible que je rate l'attaque avec carl...)

si vous avez des technique a me conseiller je prend !!
ps: je suis sur Xbox.

Le_Sp3ctre
Le_Sp3ctre
Niveau 10
25 juin 2010 à 11:51:38

alors voila des réponses a tes question:
-Carl est en effet très dur a jouer mais sur le long terme il est extremement fort
-Carl est super efficace contre Tager, il s'en tire bien face au reste du cast mais il a du mal face de bonnes Rachel
-se prendre une attaque (meme dans la garde parfois) arrete Nirvana, sauf peut etre si l'attaque est déja bien engagée mais la je suis pas très sur faudrait demander a un spécialiste de Carl

marss11
marss11
Niveau 5
25 juin 2010 à 12:01:40

super merci pour les réponses !

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 juin 2010 à 12:13:19

Carl est en effet super fort à haut niveau.

Voici une petite compile de meilleur carl japonnais DIO.

http://www.youtube.com/watch?v=8sKlokTcRf4

C'est assez impressionnant

Achoral
Achoral
Niveau 9
25 juin 2010 à 15:57:48

Je suis joueur de Carl depuis Novembre dernier. Mon niveau avec est respectable, mais j'suis pas un dieu avec non plus. Il est dur à commencer, oui, et il tient la route.
Dans CS il tient toujours la route (il reste high tier), la façon de le jouer reste identique mais quasi tous ses combos ont changé. Si tu veux un résumé de Carl dans CS, en gros, tu lui vires le combo infini, tu l'améliores sur tout le reste (sauf son bas+C) et tu lui donnes un projectile.

Aussi, truc à savoir dans CT : Si Carl est fort, c'est surtout grâce à son combo infini ("clap loop"). Sans, il a quand même du mal à faire des dégâts en général. Son combo infini ne marche que sur Tager, Bang, Litchi et v13. Tu peux aussi le faire contre Haku-men et Ragna, mais ils ont un moyen de s'en sortir et meme de mettre un combo gratuit sur Carl derrière, donc à éviter.
Le reste, soit Carl peut rien faire (cf Rachel), soit il peut faire un combo basé sur cet infini qui fait 7500/8000 dégâts (que j'appelle "clap trap"), ce qui reste quand même assez abusé, bien que difficile à faire.
Sinon, Carl a très peu de vie, ça peut rebuter un peu, mais en général, il est tellement petit que les combos "habituels" des persos ne passent pas sur lui, et du coup, soit ton adversaire devra trouver un combo spécifique, soit ne pas terminer ses combos car tu vas lui echapper des mains.

Persos contre qui il est efficace dans CT :
-Tager : il ne peut rien faire...je joue rarement Carl contre un Tager car c'est vraiment de la merde comme match). Si Tager choppe Carl, Carl perd 50% de sa vie, si Carl le choppe, Tager perd toute sa vie à moins de burster. C'est vraiment un match-up de merde.
-Noel : C'est pas vraiment que Carl est efficace contre elle, c'est surtout que la majorité de ses combos de base ne passent pas sur Carl, et du coup, la majorité des Noel campent contre Carl, et comme elle est rapide, c'est assez chiant
-Litchi : Pareil que Noel, sauf que l'infini au clap loop marche, quoique ça reste tout de même serré
-Nu : Encore un match-up à la con que les japonais donneraient à l'avantage de Carl. Zoner un Carl à haut niveau avec Nu est plus difficile qu'avec les autres persos, ses combos passent mal car il est petit, et en plus de ça, lui mettre l'infini est d'une simplicité incroyable...
Je dis match-up à la con, car à haut niveau, la Nu va passer son temps à s'enfuir, et Carl à lui courir après. Car si Carl lui met un coup, n'importe lequel, il peut la jeter dans l'infini qui va la tuer instantanément. Du coup si tu regardes des matches Carl-Nu, tu verras que dès que le Carl arrive à lui mettre un coup, elle burstera...car si elle le fait pas, elle meurt direct.

Persos contre qui il en chie (du plus dur au moins dur selon moi) :
-Rachel : C'est simple : elle a la priorité partout, tous ses combos passent sur Carl, elle fait mal, elle peut l'empêcher de l'approcher comme elle veut, camper comme elle veut, c'est une horreur
-Haku-Men, si il joue défensif, Carl a vraiment BEAUCOUP de mal à gérer sa portée, il peut buter Nirvana en 5 coups, et les deux persos ont une mobilité réduite au sol.
-Jin : Ses combos de base passent sur Carl, il n'a pas trop trop de mal à le zoner non plus, et l'infini ne passe pas
-Ragna: Y parait que Carl a l'avantage sur ce match-up, je ne vois pas en quoi, donc à méditer. Il fait mal, a une portée affreuse, un pressing monstrueux, du coup, piéger un Ragna qui fait pas trop le con

Persos où c'est à peu près équitable :
-Bang, si on exclue l'infini
-Noel: Uniquement si elle est pas conne et qu'elle campe à mort ou qu'elle bourre le drive intelligement, ce qui est pas très naturel chez tous les joueurs de Noel à haut niveau, mais c'est les seuls trucs qu'elle peut faire contre Carl. Elle a beaucoup de vie, l'infini ne passe pas, ses combos habituels passent pas sur Carl, du coup si elle joue offensif tu auras l'impression que tu auras CLAIREMENT l'avantage.
Sinon, les matches s'éternisent assez. Si elle campe, elle est rapide, du coup Carl en chie à lui courir après, et si elle bourre le drive en réfléchissant (et donc pas en bourrinant les touches n'importe comment), Carl a beaucoup de mal à trouver les ouvertures et à gérer les frames d'invincibilités.
-Taokaka, un peu pareil que Noel, l'infini passe pas, elle saute partout, court partout, peut se glisser derrière toi, Carl en chie à lui courir après...Par contre ses combos de base peuvent passer sur Carl, le joueur de Tao devra juste remarquer qu'il devra avoir un timing légèrement plus lent, sinon, pareil, elle va te passer au travers au milieu de son combo et tu vas te rétablir en plein milieu.
-Arakune : Similaire à Nu, sauf que l'infini ne passe pas. Tu l'attrapes, il a mal. Tu l'attrapes pas, t'en chies, voire tu te prends un curse ou un insecte et tu perds de la vie.

Bref j'ai fait le tour vite fait de mes pauvres connaissances en CT, mais j'espère que ça sera assez suffisant pour de bonnes bases.
Sinon, essaye de jouer sans l'infini : Ca sert plus à rien de l'apprendre maintenant. Ca fait rager les joueurs, tu vas galérer à apprendre un truc super dur qui ne marchera plus dans CS, donc essaye de trouver les façons de piéger ton adversaire entre Carl et la poupée et à gérer quelques jonglages/combos, car Carl ne saura faire que ça dans CS, mais en mieux/plus facilement.
Le clap loop non infini (bas+C, haut+D, bas+C, haut+D, etc), il marche encore dans CS, mais il fait 3 fois moins mal, et il draine beaucoup trop la vie de Nirvana, donc pareil, essaye de trouver des équivalences ou autre chose en attendant.

Jouer Carl, c'est dur, mais c'est fun car il faut être créatif sur comment piéger ton adversaire entre Carl et la poupée...En tout cas, bonne chance, et j'espère ne plus être le seul Carl français actif. (Bon, y'a Sigma et Abyss qui le jouent pas mal, mais ils le jouent qu'en second)

Gaiden-infinity
Gaiden-infinity
Niveau 7
25 juin 2010 à 20:00:56

Concernant rachel vs carl, ce n'est pas tout à fait vrai que tous ses combos passent (le combo double frog par exemple) et certains combos doivent également être modifiés. Après ca reste un vieux match up dégeulasse en défaveur de carl (7-3 pour rachel). Inversement tager ne peut pratiquement rien faire face à carl (8-2 pour carl) cela s'explique non seulement par la mobilité réduite du gros, la facilité avec laquelle l'infini passe dessus mais également le fait que carl seul, sans nirvana, a des combos à 5000 dessus.
Concernant carl vs hakumen, à haut niveau c'est 5-5 mais très franchement j'ai du mal à voir pourquoi: c'est tendu d'anti-air hakumen avec carl, hakumen ne se prend pas l'infini et il peut sortir des press avec des IB>contres donc là j'avoue que je ne sais pas trop...
Après, tu es sûr que l'infini ne passe pas sur arakune achoral? Il me semblait qu'il passait à l'aide d'un RC sur la choppe...je l'ai d'ailleurs vu en video et dustloop indiquait comment faire l'infini sur arakune (les notations du loop se terminant par "death" :rire: )

marss11
marss11
Niveau 5
25 juin 2010 à 20:59:45

merci de vos réponce.
comment on fait la chope de carl en vol svp ?

Achoral
Achoral
Niveau 9
25 juin 2010 à 21:40:07

@Gaiden: Merci d'éclaircir pour Rachel alors. Moi j'ai juste été traumatisé par un mec qui m'a bouffé toute ma barre de vie en me foutant un combo qui finissait sur un baden baden lilly sur les trois poteaux y'a longtemps, donc ça remonte lol

Hakumen Carl c'est 5-5 sur CT et j'ai toujours ragé dessus car je trouve toujours que Haku-men a l'avantage. Sur CS par contre ils l'ont foutu à 6-4 je crois, donc j'ai enfin une raison valable de rager ! (ou pas)

Quand à Arakune, j'avoue trèèèès mal connaître le MU, et l'infini "classique" ne marche pas dessus. Après Carl a une variante spécifique à Arakune qui peut lui retirer 9000 je crois (donc autant dire équivalent à le tuer du coup). Ceci dit, Abyss m'a dit qu'un Carl lui avait déjà sortie la variante infinie qui l'a buté en un combo, et comme CS arrive, je ne me suis pas penché dessus...
Sur DL si tu en as vu un qui terminait par "death", si tu regardes, c'est pareil pour Noel et Jin : Si tu positionnes Carl de sorte à ce que l'extrémité de la bulle les touche à la fin de la choppe, Carl peut rechopper derrière. Par contre, si ils déchoppent, ils ont le temps de faire un airdash, donc c'est pas un "véritable" infini. Je l'ai déjà fait sur un CPU sur la borne de Dojo à l'époque où y'avait encore CT...car sur CT, les CPUs ne déchoppent presque pas...

Pour la choppe de Carl en vol, c'est comme celle au sol, B+C.

marss11
marss11
Niveau 5
26 juin 2010 à 12:46:55

merci,
aussi une vidéo pas mal du tout:
http://www.youtube.com/watch?v=yJ8EHvyezQ0

Gaiden-infinity
Gaiden-infinity
Niveau 7
26 juin 2010 à 13:28:20

BBL+les 3 pôles déjà que sur un perso normal ca pique alors quand tu t'appel carl et que t'as 9500PV...effectivement!

cyrenaique
cyrenaique
Niveau 7
28 juin 2010 à 09:52:11

Très technique tout ça, je n'ai presque rien compris. Si ce n'est qu'il y a de gros joueurs sur ce jeu.